Meine Heizung wird, wenn ich auf Stufe eins oder zwei einstelle nur oben warm (aber nicht wirklich heiß) und unten ist sie komplett kühl. Ist das normal? Oder muss man hier etwas machen? Wenn ja, was?
An die Leute welche behaupten, dass der heizkörper entlüften werden muss. Bitte erklärt mir die Ursache. Die Luft sammelt sich oben im Heizkörper und nicht unten. Das warme Heizungswasser wird ebenfalls von oben zugegeben. Ich nehme einfach an, dass der Durchfluss durch das Thermostat zu gering ist.
Das Wasser wird von der Heizkreispumpe aus in den Heizkörper gedrückt. Das Vorlaufventil ist am Heizkörper meist so befestigt, dass das Wasser oben in den Heizkörper eingeführt wird (Ja, auch bei Heizkörpern mit Hahnblock) Die Luft sammelt sich meistens auf der anderen Seite der Anschlüsse. Deshalb ist der Heizkörper dann nicht nur oben warm und unten kalt, sondern auc an der Anschlussseite heißer als an der entgegenliegenden Seite
Ne ich hab das tatsächlich in der Ausbildung (SHK) gelernt.
Das ist wirklich so aber war jetzt auch nur ein schlechter Spruch am Rande, du hast mit deinem ersten Kommentar ja schon gezeigt, dass du in diesem Fall weißt wovon du sprichst
Die Thermostate fühlen die Temperatur im Raum und schließen das Ventil wenn diese erreicht ist, das ganze funktioniert komplett mechanisch über er in bestimmtes Metall Bauteil welches sich ausdehnt und zusammenzieht je nach Temperatur und dadurch das Ventil öffnet oder schließt.
Stufe 0 komplett aus
Schneeflocke ist Frostschutz
Stufe 1 ca 12°
Stufe 2 ca 16°
Stufe 3 ca 20°
Stufe 4 ca 24°
Und Stufe 5 ca 28°
Je nach Thermostat gibt es Abweichungen um bis zu 2°
Deshalb wird der Heizkörper auf Stufe 1-2 nur oben warm weil dann die Raumtemperatur erreicht ist und das Ventil automatisch geschlossen wird.
Ergänzend noch:
Ist das Haus hydraulisch abgeglichen kann es auch durchaus sein das der Heizkörper nur zur Hälfte warm wird weil die eingestellte durchflussmenge ausreichend ist das Zimmer warm zu bekommen.
Wichtig ist das der Raum warm ist und nicht der Heizkörper.
Tatsächlich sind in Heizungsthermostaten keine Bimetalle verbaut sondern mit Wachs gefüllte Zylinder.
Ein Bimetall findest du in Thermostaten für eine Fußbodenheizung weil hier nur ein Kontakt geschlossen werden muss, das Wachs dehnt sich aber mit steigender Temperatur immer mehr aus und schließt das Ventil dann auch immer mehr. Außerdem hat ein solches Thermostat für mehr Kraft als ein Bimetall.
Ansonsten gibt's von mir volle Zustimmung zu deiner Ausführung, so lange der Raum die Wunschtemperatur hat, ist die Temperatur des HK egal.
Der Thermostatkopf enthält ein mit Gas, Wachs oder Flüssigkeit gefülltes Dehnstoffelement. Bei Temperaturerhöhung dehnt sich die eingekapselte Flüssigkeit aus und komprimiert oder streckt einen gefalteten Metallbalg, der einen Übertragungsstift (Stößel) bewegt und so das Ventil im Unterteil des Thermostatkopfs schließt. Bei sich zusammenziehendem Dehnkörper öffnet eine Rückstellfeder das Ventil.
"Temperatur im Raum". Aber das Thermostat ist doch direkt neben der Heizung?
Bräuchte man für ein Thermostat das wirklich Raumtemperatur regelt Sensoren die sich an dem Ort befinden, an dem man die gewünschte Temperatur haben will?
Hab noch nie in einer Wohnung gelebt, in der ich das Thermostat auf 22° einstelle und es wirklich stabil bleibt. Wenn dem so wäre könnte man doch das Thermostat das ganze Jahr auf der gleichen Temperatur lassen (außer man nutzt den Raum oder die Wohnung gerade nicht).
Also ich habe die Thermostate bei mir auf 2 3/4 stehen und hab bei einem digitalen Thermometer welcher ca. 4 Meter weg von der Heizung ist ca 22°.
Irgendwann hat man raus wie der Thermostat stehen muss das die Wohlfühltemperatur erreicht ist.
Negativ beeinflusst wird sowas von z.b. einem Vorhang/ Möbel oder ähnlichem vor den Thermostatkopf. Aber dafür gibt es Thermostate welche diesen mit Wachs oder Gas gefüllten Behälter mit kapillarrohr extern an der wand befestigt werden kann.
In privaten Häusern/ Wohnungen eher selten, aber in Schulen Kindergärten oder Büros hab ich die schön öfter verbaut bzw. nachgerüstet. Wenn z.B. Kabelkanäle mit lan/Steckdosen nachgerüstet wird und sich die Wärme dann am Thermostat staut.
Danke! Absoluter Aha-Moment. Kämpfe gerade damit die Zentralheizung in einem neuen Mietshaus zu verstehen und auf mein Heizverhalten anzupassen und dachte irgendwas mit dem Vorlauf passt nicht. Dass die Thermostate so funktionieren war mir nicht klar. Jetzt ergibt das alles langsam Sinn 😉 Habe davor jahrelang in einem Haus mit Luftschachtheizung gewohnt.
Wenn der Heizkörper oben warm und unten kalt ist funktioniert er wie er soll. Wird er bis zum Ende warm? Dann muss auch nichts entlüftet werden. Entlüften bringt nur was wenn ein Teil des Heizkörpers nicht warm wird - aber horizontal, nicht vertikal. Dass er unten kalt bzw kälter ist, ist Basis-Physik, die Wärme geht ja aus dem Heizkörper in den Raum über. Wenn der Heizkörper bis unten heiß wäre, wär ein hydraulischer Abgleich DRINGEND angeraten, dann wird der HK nämlich massiv überversorgt…
Die Heizung macht doch was sie soll, sie gibt die Wärme in den Raum ab. Fliesst das Wasser sehr langsam ist es das Wasser oben noch warm und unten wird es kälter…
Naja, aber wenn der Heizkörper nur oben warm wird aber dann trotzdem das Messgerät so Mist als wäre der ganze Heizkörper warm und dementsprechend ein viel höherer Heizverbrauch ist ist das natürlich nicht egal..
Die Unterscheidung in "warm" und "nicht warm" ist einfach Unsinn. Der Zweck eines Heizkörpers ist es, Wärme von dem Wasser, das durch den HK fließt, an den Raum abzugeben. Dabei kühlt das Wasser auf seinem Weg durch den Heizkörper natürlich ab.
Da Heizkörper normalerweise von oben gespeist werden, führt das zwangsweise immer dazu, dass Heizkörper oben wärmer sind als unten. Wenn oben hinreichend warmes Wasser eingespeist wird und das schnell genug durch den HK fließt, dann ist es unten immernoch "warm" ... aber halt trotzdem kälter als oben.
Je mehr man den Durchfluss drosselt, desto stärker kühlt das Wasser halt ab, bevor es unten ankommt - und irgendwann fühlt es sich dann halt "kalt" an (dann ist es aber meistens immernoch wärmer als die Raumtemperatur - es ist einfach nur kälter als die Temperatur Deiner Haut, deshalb fühhlt es sich kalt an). Und das Thermostatventil kann ja die Temperatur des eingespeisten Wassers nicht beeinflussen, sondern nur den Durchfluss ... und damit halt, wie weit sich das Wasser abkühlt.
Und gleichzeitig kann man ja die Heizleistung des Heizkörpers und damit die Raumtemperatur nur senken, indem man die durchschnittliche Temperatur des Heizkörpers senkt. Und der einzige Weg, wie ein Thermostatventil die durchschnittliche Temperatur des Heizkörpers senken kann, ist, indem es durch verringerten Durchfluss für eine geringere Temperatur am unteren Ende des Heizkörpers sorgt, da die Temperatur am oberen Ende halt durch die Vorlauftemperatur der Heizung vorgegeben ist. Wenn der Heizkörper unten so warm wäre wie auf Stufe 3 ... dann würde daraus eben auch die Raumtemperatur von Stufe 3 resultieren.
Der Heizkostenverteiler sollte so montiert sein, dass er die Temperatur bei ~ 75% der Höhe misst. Das sollte grundsätzlich die Wärmeabgabe brauchbar abbilden. Super genau sind Heizkostenverteiler aber so oder so nicht - und so oder so ist eine Messung der Wärmeabgabe der Heizkörper halt nur eine Annäherung des "Wärmeverbrauchs", selbst, wenn diese Messung exakt wäre, weil Deine Wohnung halt auch durch die Wände von den Heizkörpern in den Nachbarwohnungen mitbeheizt wird oder umgekehrt diese mitbeheizt, je nach dem, wer die höhere Raumtemperatur hat.
Der Heizkostenverteiler misst nicht so als ob der ganze Heizkörper warm wäre. Wenn der ganze Heizkörper warm wäre dann wäre die Temperatur auch an der Stelle vom Heizkostenverteiler viel viel höher als es jetzt bei dir der Fall ist. Dann würde er auch entsprechend mehr zählen.
Wenn es oben nur bisschen warm ist dann "weiß" der Heizkostenverteiler, dass es unten kalt ist. Deswegen sitzen die auch immer oben. Weil wenn die Heizung so perfekt läuft wie bei dir würden sie sonst ja nie einen Verbrauch zählen können.
Solange der Raum warm gebug wird reicht das aus . HK sind unten immer kühler als oben . Oben fliest das wärmere Wasser vom Vorlauf in den HK unten das abgekühlte wieder zurück . Die Kalte Luft strömt unten am HK vorbei , wird erwärmt und strömt oben hoch zur Zimmerdecke . Wenn er bei komplett offenem Ventil die gewunschte Raumtemp nicht erreicht muss am Kessel/ Therme/ Wärmepumpe die Heizkurve höher gestellt werden .
Es muss nur entlüftet werden wenn der HK entweder gar nicht warm wird oder nur auf der Seite des Ventils .
Eigentlich der gewünschte Zustand generell. Warmes Wasser kommt oben rein und kühlt ab. Das der Heizkörper unten kalt ist zeigt das der Heizkörper nicht unnötig warm ist, da die Energie ausreichend an den Raum abgegeben werden kann.
is normal - fördert den kamineffekt: warme luft steigt auf, kalte sinkt ab, wenn es oben wärmer is "zieht" diese luftschicht die kalte luft von unten nach - erwärmt diese dann im oberen abschnitt und die luft zirkuliert und verteilt sich dann gut im raum
Heizungen arbeiten dadurch das kalte Luft von unten nach oben daran vorbei zirkuliert, wodurch es unten kälter ist als oben. (Außerdem muss ja das kalte Wasser irgendwo abfliesen uvm.)
Wie srark die Abweichung ist kann man hier schwer abschätzen aber grundsätzlich nichts zu bemängeln.
Oben kommt das heiße Wasser in den Heizkörper, läuft durch bis es unten abläuft. Dabei gibt das Wasser seine Wärme ab. Bei sehr geringem wasserdurchlauf, oder wenn das Thermostat abriegelt, ist die Heizung nur noch oben warm.
Wohnst du vielleicht weiter oben im Haus? Ich hatte das selbe Problem früher in meiner Dachgeschosswohnung. Da war tatsächlich einfach zu wenig Wasser insgesamt in der Leitung, daher der Druck zu niedrig und das warme Wasser kam nur unzureichend in der oberen Etage an. Der Verwalter füllte dann auf und voilà, die ganze Heizung wurde warm. Und das musste regelmäßig jedes Jahr wiederholt werden. Frag mich nicht, wo das Wasser hin lief, das war nicht mein Problem. 🤷♀️
Wenn Dein Raum >17°C ist, sollte der Heizungsfluß nur minimal sein. Dein Raum ist dann nämlich zu warm, als daß die Heizung ganzflächig warm sein dürfte, ansonsten würde er ungewollt immer wärmer.
Wichtig ist das zwischen Vor und Rücklauf eine Temperatuspreizung zwischen 15 und 20 Kelvin herrscht... und das der Heizkörper gleichmäßig von vorn bis hinten warm ist...
Die wichtige Frage ist doch, schaffst du es deinen Raum aufzuheizen? Warme steigt nach oben, in sofern nichts ungewöhnliches. Ein Problem gibt es nur wenn du den Raum nicht aufheizen kannst.
Warscheinlich ist Luft und zu geringer Druck im Heizkreis. Entlüfte alle Heizkörper und fülle was in Heizkreis nach bis der Ausgleichsbehälter wieder den notwendigen Druck hat.
Das ist normal. Wenn das Thermostat schließt kommt kein Wasser mehr nach und oben ist es warm und unten nicht. Oder wenn es so steht, dass nur ganz wenig Wasser in den HK fließt.
Ist bei mir auch so. Raum 20-21° HK oben lauvwarm ubteb kalt.
Solange der Raum warm wird, ist eigentlich alles in Ordnung. Frage ist nur wie das Einfluss hat auf das Messgerät.
Oben fließt das heiße Wasser rein, horizontal verteilt und mischt sich dann nach unten mit dem kalten Wasser und fließt anschließend über den Rücklauf ab. Ist ganz normal, dass der HK auf niedriger Stufe oben warm und unten kälter ist.
Vielleicht ist es einfach schon zu warm im Raum? Mit dem Thermostat stellt man Zieltemperaturen ein. In einer idealen Situation sollte eine auf 2 gestellte Heizung ab 16 Grad Raumtemperatur aufhören zu heizen. Wenn Du sie anstellst und sie ein bisschen heizt, bevor sie aufhört, dann wird es nur oben warm und auch nicht so richtig warm.
The hot water is pumped into the upper inlet. The Hot water has the need to go up, cold water wants to sink down. So the heating is only feelable on the upper part of the heater.
Ich hatte das auch bei voll aufgedreht (Stufe 5). Mein Vermieter hat mir dann alle Heizkörper ausgewechselt und das Problem war behoben. Ich hatte das mit Videos von einer Flir Wärmebildkamera bewiesen. Meine Heizkörper sahen genauso aus und man konnte diese auch nicht entlüften.
Das ist föllig normal solange es in deiner wohnung angenehm warm ist durch diebniedrige stufe kommt nur wenig bis kein wassr in die heizung was heist das es sneller abkühlt als es wieder abfließt
Das ist sogar perfekt so. Du hast die Wärme entnommen und im Rücklauf ist kaltes Wasser welches unten in der Heizungsanlage effizienter aufgewärmt werden kann. Heißes Wasser im Rücklauf bedeutet auch im Keller schlechte Effizienz und hohe Kosten.
Der Raum hat halt einfach die Temperatur die du eingestellt hast erreicht und die Heizung arbeitet im perfekten Bereich.
Uns wurde das jetzt vom Handwerker so erklärt dass das absicht ist, damit unten die heizung nich direkt wieder zumacht wenn warmes Wasser zurück strömt oder so ähnlich. Fazit: is absicht.
Hab ich auch gedacht aber unsere heizungen sind auch alle entlüftet. Sind unten in niedrigen stufen kalt und werden erst später warm. Er hatte irgendwas mit dem Rückstrom erklärt
Naja wie fährst du auto? Gibst du immer Vollgas und fährst mit Höchstgeschwindigkeit bis zu deinem Zielpunkt oder gibt du ein bisschen Gas und kommst an ohne einen Haufen Sprit verbraucht zu haben? Das Ziel ist die Raumtemperatur welche durch Wärmeverlust immer etwas fällt zu halten. Der Heizkörper gibt ein bisschen Wärme nach und donnert nicht direkt auf volle Pulle für 20 Sekunden. Vergleichbar mit einem PC Lüfter der auch nur so schnell läuft wie er muss um die Temperatur niedrig zu halten. So. Mehr Analogien fallen mir nicht ein 😆
Das Problem mit dem "Schlamm" gibt's normalerweise erst/nur beim entleeren.
Und für soviel Schlamm ist der Heizkörper auch zu jung, der sieht nach 1970er aus.
Die Gussheizkörper bei denen das eher mal vorkommt, haben idR Standfüße. (und die Glieder sind dicker)
Ich würde wirklich mal prüfen ob sich die Ventile am Heizkörper OBEN UND UNTEN richtig bewegen lassen, d. h. sich richtig bis zum Endanschlag auf- und zudrehen lassen. Im Laufe der Jahre könnte es durchaus sein das sich im Inneren Ablagerungen gebildet haben die mglw den Durchfluss der Flüssigkeit/ Durchflussmenge beeinflussen. Und ja, prüfen ob Luft im Heizkörper ist. Kann nicht schaden..
Die verteilt sich bissle wenn der Heizkörper an ist, musst vllt mehrmals machen. Am besten so lange bis der Heizungsdruck unter 1 bar (oder so) geht dann die gesamte Heizung abschaltet wird wegen fehlendem Druck. Spätestens dann melden sich auch die Nachbarn aber die können dir dann vielleicht auch erklären wie man die entlüftet.
Es kann sein dass das wasser sich im Körper nicht verteilen kann bzw. Nicht richtig. Deswegen kühlt es zu schnell ab bevor es unten ankommt. Das ist nur nicht aus energetischer sicht schlecht da der nachlauf zur heizung zu kalt ist. Ferndiagnose stößt hier aber an seine grenzen und du wirst einen heizubgsbauer bemühen müssen um eine valide antwort zu bekommen.
Lüfteb wäre nur die lösung wenn sie unten warm und oben kalt. Luft steigt immer nach oben. Deswegen im Mehrfamilien Haus auch immer nur entlüften wenn man der oberste im Heizkreis ist (das muss nicht im obersten stock sein aber der oberste stock ist im hk immer der oberste 😉)
Achso ich bin ganz oben deswegen hat das bei mir geklappt verstehe. Falls du mich schon korrigierst, wie bzw wo füllt man das destillierte Wasser nach?
Das geht nur unten an der Heizung wo ist natürlich immer von der Heizung abhängig. Aber auch da hibt es viel zu beachten um möglichst effizient zu heizen. Je nach Heizung und Heizköroer verteilung gibt es einen gewissen druck der vorhanden sein sollte im hk
An die Leute welche behaupten, dass der heizkörper entlüften werden muss. Bitte erklärt mir die Ursache. Die Luft sammelt sich oben im Heizkörper und nicht unten. Das warme Heizungswasser wird ebenfalls von oben zugegeben. Ich nehme einfach an, dass der Durchfluss durch das Thermostat zu gering ist.
Bei zu viel Luft (bzw zu wenig Wasser) war bei mir die Grenze auch eher vertikal. Also links war der Heizkörper heiß, rechts kalt z.B.
Das hatte ich auch mal und dort war die Ursache, dass vor und Rücklauf vertauscht angeschlossen wurden
Das Wasser wird von der Heizkreispumpe aus in den Heizkörper gedrückt. Das Vorlaufventil ist am Heizkörper meist so befestigt, dass das Wasser oben in den Heizkörper eingeführt wird (Ja, auch bei Heizkörpern mit Hahnblock) Die Luft sammelt sich meistens auf der anderen Seite der Anschlüsse. Deshalb ist der Heizkörper dann nicht nur oben warm und unten kalt, sondern auc an der Anschlussseite heißer als an der entgegenliegenden Seite
Wärmer* Frauen sind heiß, Metall ist warm.
Okay sorry sag ich gleich dazu 🤣
Darf ich raten? Maschinenbau?
Ne ich hab das tatsächlich in der Ausbildung (SHK) gelernt.
Das ist wirklich so aber war jetzt auch nur ein schlechter Spruch am Rande, du hast mit deinem ersten Kommentar ja schon gezeigt, dass du in diesem Fall weißt wovon du sprichst
lol
Die Thermostate fühlen die Temperatur im Raum und schließen das Ventil wenn diese erreicht ist, das ganze funktioniert komplett mechanisch über er in bestimmtes Metall Bauteil welches sich ausdehnt und zusammenzieht je nach Temperatur und dadurch das Ventil öffnet oder schließt.
Stufe 0 komplett aus
Schneeflocke ist Frostschutz
Stufe 1 ca 12°
Stufe 2 ca 16°
Stufe 3 ca 20°
Stufe 4 ca 24°
Und Stufe 5 ca 28°
Je nach Thermostat gibt es Abweichungen um bis zu 2°
Deshalb wird der Heizkörper auf Stufe 1-2 nur oben warm weil dann die Raumtemperatur erreicht ist und das Ventil automatisch geschlossen wird.
Ergänzend noch:
Ist das Haus hydraulisch abgeglichen kann es auch durchaus sein das der Heizkörper nur zur Hälfte warm wird weil die eingestellte durchflussmenge ausreichend ist das Zimmer warm zu bekommen. Wichtig ist das der Raum warm ist und nicht der Heizkörper.
Tatsächlich sind in Heizungsthermostaten keine Bimetalle verbaut sondern mit Wachs gefüllte Zylinder. Ein Bimetall findest du in Thermostaten für eine Fußbodenheizung weil hier nur ein Kontakt geschlossen werden muss, das Wachs dehnt sich aber mit steigender Temperatur immer mehr aus und schließt das Ventil dann auch immer mehr. Außerdem hat ein solches Thermostat für mehr Kraft als ein Bimetall.
Ansonsten gibt's von mir volle Zustimmung zu deiner Ausführung, so lange der Raum die Wunschtemperatur hat, ist die Temperatur des HK egal.
ich wusste bis heute nicht, dass dafür eine Art Wachs benutzt wird. Vielen Dank!
Stimm ja auch nicht, zumindest nicht überall, die meisten haben eine gaskartusche drinn. Die elektrothermischen antriebe haben eine art wachs drinn.
Danke, man lernt nie aus 😄
Danke, damit hast du die Frage beantwortet, die ich jetzt nicht mehr stellen muss.
Der Thermostatkopf enthält ein mit Gas, Wachs oder Flüssigkeit gefülltes Dehnstoffelement. Bei Temperaturerhöhung dehnt sich die eingekapselte Flüssigkeit aus und komprimiert oder streckt einen gefalteten Metallbalg, der einen Übertragungsstift (Stößel) bewegt und so das Ventil im Unterteil des Thermostatkopfs schließt. Bei sich zusammenziehendem Dehnkörper öffnet eine Rückstellfeder das Ventil.
"Temperatur im Raum". Aber das Thermostat ist doch direkt neben der Heizung?
Bräuchte man für ein Thermostat das wirklich Raumtemperatur regelt Sensoren die sich an dem Ort befinden, an dem man die gewünschte Temperatur haben will?
Hab noch nie in einer Wohnung gelebt, in der ich das Thermostat auf 22° einstelle und es wirklich stabil bleibt. Wenn dem so wäre könnte man doch das Thermostat das ganze Jahr auf der gleichen Temperatur lassen (außer man nutzt den Raum oder die Wohnung gerade nicht).
Also ich habe die Thermostate bei mir auf 2 3/4 stehen und hab bei einem digitalen Thermometer welcher ca. 4 Meter weg von der Heizung ist ca 22°.
Irgendwann hat man raus wie der Thermostat stehen muss das die Wohlfühltemperatur erreicht ist.
Negativ beeinflusst wird sowas von z.b. einem Vorhang/ Möbel oder ähnlichem vor den Thermostatkopf. Aber dafür gibt es Thermostate welche diesen mit Wachs oder Gas gefüllten Behälter mit kapillarrohr extern an der wand befestigt werden kann.
https://preview.redd.it/1f0ykxqp659g1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=7a71acafd8a20727e948d02b5b633af5c31701db
Habe noch nie jemanden mit Fernfühler gesehen. Niemals nie :D
In privaten Häusern/ Wohnungen eher selten, aber in Schulen Kindergärten oder Büros hab ich die schön öfter verbaut bzw. nachgerüstet. Wenn z.B. Kabelkanäle mit lan/Steckdosen nachgerüstet wird und sich die Wärme dann am Thermostat staut.
https://youtu.be/pG-RolcWAQ4?si=vjwpwHXMkIr6-9ti
In dem Video werden deine Fragen ganz gut erklärt.
Außer die Position des Ventils, das wäre wahrscheinlich wirklich besser, wenn es weiter weg wäre. Ist aber so auch genau genug.
Danke! Absoluter Aha-Moment. Kämpfe gerade damit die Zentralheizung in einem neuen Mietshaus zu verstehen und auf mein Heizverhalten anzupassen und dachte irgendwas mit dem Vorlauf passt nicht. Dass die Thermostate so funktionieren war mir nicht klar. Jetzt ergibt das alles langsam Sinn 😉 Habe davor jahrelang in einem Haus mit Luftschachtheizung gewohnt.
Wenn der Heizkörper oben warm und unten kalt ist funktioniert er wie er soll. Wird er bis zum Ende warm? Dann muss auch nichts entlüftet werden. Entlüften bringt nur was wenn ein Teil des Heizkörpers nicht warm wird - aber horizontal, nicht vertikal. Dass er unten kalt bzw kälter ist, ist Basis-Physik, die Wärme geht ja aus dem Heizkörper in den Raum über. Wenn der Heizkörper bis unten heiß wäre, wär ein hydraulischer Abgleich DRINGEND angeraten, dann wird der HK nämlich massiv überversorgt…
Beste Antwort hier. Vor allem für Brennwertheizungen sollte die Temperatur der Heizung unten der des Raumes entsprechen.
Die Heizung macht doch was sie soll, sie gibt die Wärme in den Raum ab. Fliesst das Wasser sehr langsam ist es das Wasser oben noch warm und unten wird es kälter…
Eben. Zurkulation regelt. Heizkörper funktioniert.
Ich hab das auch nur gelesen und dachte: hä? Hat der Mensch noch nie im Leben einen Heizkörper angefasst?
Relevant ist nicht, wie warm der Heizkörper ist, sondern wie warm der Raum ist. Wenn der Raum die Soll-Temperatur erreicht, ist alles in Ordnung.
Naja, aber wenn der Heizkörper nur oben warm wird aber dann trotzdem das Messgerät so Mist als wäre der ganze Heizkörper warm und dementsprechend ein viel höherer Heizverbrauch ist ist das natürlich nicht egal..
Weiß jemand wie das bezüglich dem Messgerät ist?
Die Unterscheidung in "warm" und "nicht warm" ist einfach Unsinn. Der Zweck eines Heizkörpers ist es, Wärme von dem Wasser, das durch den HK fließt, an den Raum abzugeben. Dabei kühlt das Wasser auf seinem Weg durch den Heizkörper natürlich ab.
Da Heizkörper normalerweise von oben gespeist werden, führt das zwangsweise immer dazu, dass Heizkörper oben wärmer sind als unten. Wenn oben hinreichend warmes Wasser eingespeist wird und das schnell genug durch den HK fließt, dann ist es unten immernoch "warm" ... aber halt trotzdem kälter als oben.
Je mehr man den Durchfluss drosselt, desto stärker kühlt das Wasser halt ab, bevor es unten ankommt - und irgendwann fühlt es sich dann halt "kalt" an (dann ist es aber meistens immernoch wärmer als die Raumtemperatur - es ist einfach nur kälter als die Temperatur Deiner Haut, deshalb fühhlt es sich kalt an). Und das Thermostatventil kann ja die Temperatur des eingespeisten Wassers nicht beeinflussen, sondern nur den Durchfluss ... und damit halt, wie weit sich das Wasser abkühlt.
Und gleichzeitig kann man ja die Heizleistung des Heizkörpers und damit die Raumtemperatur nur senken, indem man die durchschnittliche Temperatur des Heizkörpers senkt. Und der einzige Weg, wie ein Thermostatventil die durchschnittliche Temperatur des Heizkörpers senken kann, ist, indem es durch verringerten Durchfluss für eine geringere Temperatur am unteren Ende des Heizkörpers sorgt, da die Temperatur am oberen Ende halt durch die Vorlauftemperatur der Heizung vorgegeben ist. Wenn der Heizkörper unten so warm wäre wie auf Stufe 3 ... dann würde daraus eben auch die Raumtemperatur von Stufe 3 resultieren.
Der Heizkostenverteiler sollte so montiert sein, dass er die Temperatur bei ~ 75% der Höhe misst. Das sollte grundsätzlich die Wärmeabgabe brauchbar abbilden. Super genau sind Heizkostenverteiler aber so oder so nicht - und so oder so ist eine Messung der Wärmeabgabe der Heizkörper halt nur eine Annäherung des "Wärmeverbrauchs", selbst, wenn diese Messung exakt wäre, weil Deine Wohnung halt auch durch die Wände von den Heizkörpern in den Nachbarwohnungen mitbeheizt wird oder umgekehrt diese mitbeheizt, je nach dem, wer die höhere Raumtemperatur hat.
Der Heizkostenverteiler misst nicht so als ob der ganze Heizkörper warm wäre. Wenn der ganze Heizkörper warm wäre dann wäre die Temperatur auch an der Stelle vom Heizkostenverteiler viel viel höher als es jetzt bei dir der Fall ist. Dann würde er auch entsprechend mehr zählen.
Wenn es oben nur bisschen warm ist dann "weiß" der Heizkostenverteiler, dass es unten kalt ist. Deswegen sitzen die auch immer oben. Weil wenn die Heizung so perfekt läuft wie bei dir würden sie sonst ja nie einen Verbrauch zählen können.
Solange der Raum warm gebug wird reicht das aus . HK sind unten immer kühler als oben . Oben fliest das wärmere Wasser vom Vorlauf in den HK unten das abgekühlte wieder zurück . Die Kalte Luft strömt unten am HK vorbei , wird erwärmt und strömt oben hoch zur Zimmerdecke . Wenn er bei komplett offenem Ventil die gewunschte Raumtemp nicht erreicht muss am Kessel/ Therme/ Wärmepumpe die Heizkurve höher gestellt werden .
Es muss nur entlüftet werden wenn der HK entweder gar nicht warm wird oder nur auf der Seite des Ventils .
Eigentlich der gewünschte Zustand generell. Warmes Wasser kommt oben rein und kühlt ab. Das der Heizkörper unten kalt ist zeigt das der Heizkörper nicht unnötig warm ist, da die Energie ausreichend an den Raum abgegeben werden kann.
is normal - fördert den kamineffekt: warme luft steigt auf, kalte sinkt ab, wenn es oben wärmer is "zieht" diese luftschicht die kalte luft von unten nach - erwärmt diese dann im oberen abschnitt und die luft zirkuliert und verteilt sich dann gut im raum
Heizungen arbeiten dadurch das kalte Luft von unten nach oben daran vorbei zirkuliert, wodurch es unten kälter ist als oben. (Außerdem muss ja das kalte Wasser irgendwo abfliesen uvm.)
Wie srark die Abweichung ist kann man hier schwer abschätzen aber grundsätzlich nichts zu bemängeln.
Oben kommt das heiße Wasser in den Heizkörper, läuft durch bis es unten abläuft. Dabei gibt das Wasser seine Wärme ab. Bei sehr geringem wasserdurchlauf, oder wenn das Thermostat abriegelt, ist die Heizung nur noch oben warm.
Wohnst du vielleicht weiter oben im Haus? Ich hatte das selbe Problem früher in meiner Dachgeschosswohnung. Da war tatsächlich einfach zu wenig Wasser insgesamt in der Leitung, daher der Druck zu niedrig und das warme Wasser kam nur unzureichend in der oberen Etage an. Der Verwalter füllte dann auf und voilà, die ganze Heizung wurde warm. Und das musste regelmäßig jedes Jahr wiederholt werden. Frag mich nicht, wo das Wasser hin lief, das war nicht mein Problem. 🤷♀️
Wenn Dein Raum >17°C ist, sollte der Heizungsfluß nur minimal sein. Dein Raum ist dann nämlich zu warm, als daß die Heizung ganzflächig warm sein dürfte, ansonsten würde er ungewollt immer wärmer.
Der Rest ist Newton.
Ja.
Wichtig ist das zwischen Vor und Rücklauf eine Temperatuspreizung zwischen 15 und 20 Kelvin herrscht... und das der Heizkörper gleichmäßig von vorn bis hinten warm ist...
Die wichtige Frage ist doch, schaffst du es deinen Raum aufzuheizen? Warme steigt nach oben, in sofern nichts ungewöhnliches. Ein Problem gibt es nur wenn du den Raum nicht aufheizen kannst.
Warmes Heizungswasser kommt vom zulauf und fließt langsam nach unten und gibt in der zeit wärme an den Raum ab, dadurch kühlt es unten ab.
Was man ausprobieren kann, wäre bei der Umwälzpumpe die stufe höher zu stellen. Falls man Zugang zur eigenen Therme hat.
Warscheinlich ist Luft und zu geringer Druck im Heizkreis. Entlüfte alle Heizkörper und fülle was in Heizkreis nach bis der Ausgleichsbehälter wieder den notwendigen Druck hat.
Es kann auch sein, dass dein Heizkörper verschlammt ist. Dann wird er meistens nur oben warm
„verschlammt“, mit den Jahren sammelt sich einfach Pampe im Heizkörper an. Und dieser hier sieht eher nicht so neu aus, ich würde Ende 70er tippen…
So lange es beim HKV(heizkostenverteiler) kalt ist ist es das beste was dir passieren kann
Ab Stufe drei wird sie ganz normal warm. Auch unten vorher aber wirklich überhaupt nicht.
Das ist normal. Wenn das Thermostat schließt kommt kein Wasser mehr nach und oben ist es warm und unten nicht. Oder wenn es so steht, dass nur ganz wenig Wasser in den HK fließt.
Ist bei mir auch so. Raum 20-21° HK oben lauvwarm ubteb kalt.
Solange der Raum warm wird, ist eigentlich alles in Ordnung. Frage ist nur wie das Einfluss hat auf das Messgerät.
Hier mal der direkte Vergleich von zwei HK.
Links Küche, noch nicht gedämmt. Außenwand U-Wert etwa 1.6 W/(m²·K), Fenster etwa 3.0 W/(m²·K). Zimmertemperatur 20,5°.
Rechts Hobbyraum, gedämmt Außenwand (von innen gedämmt) U-Wert etwa 0,34 W/(m²·K), Fenster (3-Fach verglast) etwa 0,8 W/(m²·K). Zimmertemperatur 20°
https://preview.redd.it/jk4joo5qg49g1.png?width=462&format=png&auto=webp&s=fc7e5bc4bd2e8d8ccea304e00c26632d8848dede
Dein Posting ist dass beste Beispiel, warum man dämmen sollte.
Darum habe ich das ja gepostet 😁 und das bei 0° AT.
Oben fließt das heiße Wasser rein, horizontal verteilt und mischt sich dann nach unten mit dem kalten Wasser und fließt anschließend über den Rücklauf ab. Ist ganz normal, dass der HK auf niedriger Stufe oben warm und unten kälter ist.
Die Heizung reagiert völlig normal.
Vielleicht ist es einfach schon zu warm im Raum? Mit dem Thermostat stellt man Zieltemperaturen ein. In einer idealen Situation sollte eine auf 2 gestellte Heizung ab 16 Grad Raumtemperatur aufhören zu heizen. Wenn Du sie anstellst und sie ein bisschen heizt, bevor sie aufhört, dann wird es nur oben warm und auch nicht so richtig warm.
hey guck mal hier https://youtu.be/rPRfPL8bcAY?si=yIM2Nznialof73pm bei mir das war die Lösung :) Ventil musste neukalibriert werden
Wenn der Raum warm ist, ist das ok. Nur wenn der HK oben kalt ist, ist Luft drin.
That is completely normal.
The hot water is pumped into the upper inlet. The Hot water has the need to go up, cold water wants to sink down. So the heating is only feelable on the upper part of the heater.
Das ist normal. Das Wasser soll „kalt“ zurück zur Wärmequelle. Was sind denn die genauen Temperaturen? ( rein und raus)
Ich hatte das auch bei voll aufgedreht (Stufe 5). Mein Vermieter hat mir dann alle Heizkörper ausgewechselt und das Problem war behoben. Ich hatte das mit Videos von einer Flir Wärmebildkamera bewiesen. Meine Heizkörper sahen genauso aus und man konnte diese auch nicht entlüften.
Das ist föllig normal solange es in deiner wohnung angenehm warm ist durch diebniedrige stufe kommt nur wenig bis kein wassr in die heizung was heist das es sneller abkühlt als es wieder abfließt
Ich würde mal sagen, das Rücklaufventil am Hahnblock ist bewusst gedrosselt oder zugesetzt…..
Gibt auch welche mit Durchgang VL / RL….dann ist dieser vermutlich voll offen.
Das ist sogar perfekt so. Du hast die Wärme entnommen und im Rücklauf ist kaltes Wasser welches unten in der Heizungsanlage effizienter aufgewärmt werden kann. Heißes Wasser im Rücklauf bedeutet auch im Keller schlechte Effizienz und hohe Kosten.
Der Raum hat halt einfach die Temperatur die du eingestellt hast erreicht und die Heizung arbeitet im perfekten Bereich.
Wärme steigt ja auch immer nach oben 😂😅🎉🎉🎉🎉
Hat warme luft so an sich
Das ist das selbe wie mit einem Platten Reifen, der ist auch nur unten platt.
Uns wurde das jetzt vom Handwerker so erklärt dass das absicht ist, damit unten die heizung nich direkt wieder zumacht wenn warmes Wasser zurück strömt oder so ähnlich. Fazit: is absicht.
Das klingt nach Bullshit.
Hab ich auch gedacht aber unsere heizungen sind auch alle entlüftet. Sind unten in niedrigen stufen kalt und werden erst später warm. Er hatte irgendwas mit dem Rückstrom erklärt
Naja wie fährst du auto? Gibst du immer Vollgas und fährst mit Höchstgeschwindigkeit bis zu deinem Zielpunkt oder gibt du ein bisschen Gas und kommst an ohne einen Haufen Sprit verbraucht zu haben? Das Ziel ist die Raumtemperatur welche durch Wärmeverlust immer etwas fällt zu halten. Der Heizkörper gibt ein bisschen Wärme nach und donnert nicht direkt auf volle Pulle für 20 Sekunden. Vergleichbar mit einem PC Lüfter der auch nur so schnell läuft wie er muss um die Temperatur niedrig zu halten. So. Mehr Analogien fallen mir nicht ein 😆
Das unterstellt dem mechanisch geregelten Heizkörper aber ein intelligentes System, welches nunmal einfach nicht vorliegt.
Der Thermostat öffnet und schließt sich je nach Temperatur im Raum und der Rest ist einfache Physik. Gar nicht so schwer zu verstehen..
Ich würde sagen entlüften, hört sich an das nicht genug Wasser im Heizkörper ist.
wenn du dir nich IMMER auf Stufe 2 die Finger verbrennst, ist die Heizung falsch eingestellt.... /s
manchmal bildet sich Schlamm unten bei alten Heizungen. Deine Heizung schaut alt aus. Wird bald Zeit für nen Wechsel
Noch nie gesehen lol
Das Problem mit dem "Schlamm" gibt's normalerweise erst/nur beim entleeren. Und für soviel Schlamm ist der Heizkörper auch zu jung, der sieht nach 1970er aus. Die Gussheizkörper bei denen das eher mal vorkommt, haben idR Standfüße. (und die Glieder sind dicker)
Entlüften
Vielleicht ist das Ventil mit Vor- und Rücklauf verkehrt herum angeschlossen?
Ich würde wirklich mal prüfen ob sich die Ventile am Heizkörper OBEN UND UNTEN richtig bewegen lassen, d. h. sich richtig bis zum Endanschlag auf- und zudrehen lassen. Im Laufe der Jahre könnte es durchaus sein das sich im Inneren Ablagerungen gebildet haben die mglw den Durchfluss der Flüssigkeit/ Durchflussmenge beeinflussen. Und ja, prüfen ob Luft im Heizkörper ist. Kann nicht schaden..
[deleted]
Warum?
Damit die Luft draußen ist...
Weil auch Luft immer unten sammelt? Oben wird sie doch warm.
Luft wird nicht warm, daher muss sie raus.
Die Luft ist also unten im Heizkörper?
Die verteilt sich bissle wenn der Heizkörper an ist, musst vllt mehrmals machen. Am besten so lange bis der Heizungsdruck unter 1 bar (oder so) geht dann die gesamte Heizung abschaltet wird wegen fehlendem Druck. Spätestens dann melden sich auch die Nachbarn aber die können dir dann vielleicht auch erklären wie man die entlüftet.
Bist du dumm
🤣
Ist falsch rum eingebaut. Wärme steigt nach oben, muss also unten eingeleitet werden.
nein nicht normal.
Musste ma dagegen treten
Es kann sein dass das wasser sich im Körper nicht verteilen kann bzw. Nicht richtig. Deswegen kühlt es zu schnell ab bevor es unten ankommt. Das ist nur nicht aus energetischer sicht schlecht da der nachlauf zur heizung zu kalt ist. Ferndiagnose stößt hier aber an seine grenzen und du wirst einen heizubgsbauer bemühen müssen um eine valide antwort zu bekommen.
[deleted]
Wäre dann nicht oben kalt und unten warm, weil sich die Luft oben sammelt?
Du musst die Lüften dann geht das wieder. PS Superrandom-Frage wohnst du im Rhein-Sieg-Kreis?
Lüfteb wäre nur die lösung wenn sie unten warm und oben kalt. Luft steigt immer nach oben. Deswegen im Mehrfamilien Haus auch immer nur entlüften wenn man der oberste im Heizkreis ist (das muss nicht im obersten stock sein aber der oberste stock ist im hk immer der oberste 😉)
Achso ich bin ganz oben deswegen hat das bei mir geklappt verstehe. Falls du mich schon korrigierst, wie bzw wo füllt man das destillierte Wasser nach?
Das geht nur unten an der Heizung wo ist natürlich immer von der Heizung abhängig. Aber auch da hibt es viel zu beachten um möglichst effizient zu heizen. Je nach Heizung und Heizköroer verteilung gibt es einen gewissen druck der vorhanden sein sollte im hk
Okay ich lese daraus besser nicht selber machen danke für die Erklärung schöne Weihnachten
Keine Ahnung ob OP das tut, aber ich schon. Und deshalb bin ich jetzt sehr neugierig. 😄
Ich wollte zuerst sogar die Stadt fragen lmao.
Aber warum? Wie kommst du drauf?
Sieht genauso aus wie die Wohnung eines Nachbarn deswegen das ist alles
😅 Das ist mir zu unspektakulär. Danke für die Aufklärung.
Ne münchen