Schon vor gemeinsamen Weihnachtsfest bin ich gerade wieder über den WhatsApp Status eines Verwandten gestolpert. Diesmal: Warum Windkraft ein einziger Schwindel ist und wie uns in den Händen der Windkraftlobby befinden.
Ich kann einfach nicht mehr. Ich will nicht mehr über finstere Stromverschwörungen diskutieren. Nicht mehr darüber warum Windräder und Mobilfunkmasten Krebs auslösen. Warum man diesen Krebs dann aber wieder mit Globuli heilen kann. Wie Wärmepumpen nur in Passivhäusern mit Fußbodenheizung funktionieren. Warum Elektoautos nach 20tkm Elektroschrott sind und schwerer zu entsorgen sind als Atommüll. Warum es den Menschgemachten Klimawandel gar nicht gibt und gleichzeitig ausschließlich der Chinese dran schuld ist.
Alles auf breiter Front widerlegter Quatsch, der aber mit Verweisen auf BILD, YouTube, einem ominösen Bekannten oder „weiß man doch“ wieder neu aufgewärmt wird. Dann bereitet man den Gegenbeweis mit Wissenschaftlichen Studien und Metastudien und belastbaren Fakten vor, damit diese dann im 0,7 Sekunden mit „glaube ich nicht“ abgeschmettert werden.
Ich würde so gerne inhaltlich sinnvoll diskutieren, aber ich habe den Eindruck immer das 400fache an Energie aufzuwenden als Onkel Jörg, der ein verwackeltes Video von einem frustrierten Akademiker im Ruhestand gesehen hat und nun alle anerkannten Quellen und Schlüsse einfach ausschließt.
Ich würde gerne eine gemeinsame Basis finden und ich bin mehr als gewillt andere belegte Meinungen zu akzeptieren anstatt zu spalten.
Aber wie soll das so funktionieren? Ich kann nicht mehr anders als solchen Menschen einfach den Rücken zu kehren, wissend, dass ich so nur noch alles schlimmer mache.
„Arguing with fools is like wrestling a pig. Both of you get dirty, but the pig enjoys it.“
Halte dich von toxischen Menschen fern.
Hab ich letztens auch merken dürfen, einfach n Danke Post an eine bestimmte Personengruppe und die Leute nerven immernoch mit irgendeinem Mist der nicht zur Situation gehört, ich vermute einfach es sind Bots oder einfach mega unglückliche Menschen.
Das mit dem 400fachen Aufwand bei der Gegenargumentation ist nicht nur gefühlt so, sondern eine ganz bewusste Strategie. Nennt sich "Flood the zone with shit".
Brandolinis Gesetz
Ich arbeite in der Energiewirtschaft.
Ich gehe mittlerweile den umgekehrten Weg.
Ich füttere die Person am Tisch mit noch viel absurderem Zeug.
Letztes Jahr habe ich erzählt, dass bei unseren Windrädern aktuell die Dieselmotoren ausgetauscht werden müssen und es deswegen weniger „Windenergie“ gibt.
Die Person nimmt das für bare Münze.
Der ganze Tisch kichert und hat Mühe sich zurückzuhalten.
Ich habe mir für heute noch keine Geschichte ausgedacht.
Vlt, das es schwer wird, die 5g-Strahlung beim drehen der Räder austritt, zu minimieren.
Oder die Kinder in den Minen, unter den Mühlen, die die Räder drehen, während die Dieselmotoren ausgetauscht werden, dieses Jahr besonders faul sind?
Aber da hilft doch jetzt diese neue Impfung gegen 5G...
Ne nee da gibt es bereits Zäpfchen gegen.
Haha, jetzt wissen wir, woher die ganzen Verschwörungstheorien kommen. Hör auf damit, das bekommen wir dann nicht mehr weg 🤣
Idee zur Erweiterung: In jedem Rotorblatt ist ein 5G-Sender -> durch die Drehbewegung der 3 Rotorblätter senden diese in Windrichtung des Windrads -> dadurch entsteht eine DNA-förmige Verwindung die direkt die Hirne der in der Einflussrichtung des Windrades stehenden Personen berinflusst und eventuell vorhandene Impfungen verstärkt.
Bräuchte es für 5G nicht such 5 Rotorblätter?
Die Person füttert nun aber ihre social Media Kontakte damit und schon geht's wieder los.
Tut sie so oder so.
https://preview.redd.it/w3wlul26819g1.jpeg?width=1285&format=pjpg&auto=webp&s=0503b6a14516916f0d9cf83bd8339376090ece46
Ich sage den Leuten inzwischen ins Gesicht, dass ich anderer Meinung bin. Aber ohne mir die Mühe zu machen, eine Begründung zu liefern. In dem Moment wo man sich erklärt, ist man schon in der Defensive, und die Meinung anderer Leute ändert man sowieso nicht. Ist auch nicht mein Job, deren Bildungsdefizit zu kompensieren in dem ich eine Vortrag halte.
So lasse ich das dann stehen und gehe nicht weiter auf das Thema ein.
„Nee, das ist Bullshit!“ funktioniert auch. Ich hab’s eingesetzt, die Person hat die Gruppe verlassen, mehr wollte ich nicht. Diskussion wäre überflüssig, da es um die „Wirksamkeit“ von Globuli bei Corona ging.
Ich glaube du hast den Sinn des Status-Features bei Whatsapp falsch verstanden: Das ist dazu da, dass so Leute ihren Wirrsinn irgendwo hin schreiben können, wo sie das Gefühl haben, von ganz vielen Leuten gehört zu werden, ohne dass irgendwer den Scheiß wirklich lesen muss.
Nutze es richtig (indem du es ignorierst) und dein Leben wird soo viel einfacher - und die Gesellschaft wird auch weniger gespalten, weil niemand mit den Idioten diskutiert und sie weiter friedlich mit einer sehr geduldigen Wand reden können.
Ich fühl mir dir. Musste deswegen den Kontakt zu meinen Vater zum größten Teil auf Null reduzieren. Ich weiss nichtmal ob er realisiert wie viele Leute nichts mehr mit ihm zu tun haben wollen, weil kein Normaldenkender Mensch zu jemand in die Wohnung gehen will wo einem ein Portrait von fucking pedo Trump in der Küche begrüßt. Jetzt besteht sein Bekanntenkreis nur noch aus Esoterikern und Verschwörungstheoretikern. Die glauben alle an unterschiedlichen Quatsch, der jeweils auch völlig inkompatibel und widersprüchlich mit dem Quatsch des anderen ist. Da sind die dann plötzlich alle sehr tolerant miteinander....
Genauso war ich früher auch. Doch dann erfuhr ich von Brandolinis Gesetz. Brandolinis Gesetz, auch Bullshit-Asymmetrie-Prinzip genannt, besagt, dass es deutlich mehr Energie und Aufwand kostet, Blödsinn zu widerlegen, als ihn zu produzieren.
Seitdem sage ich NÖ …
🤔
... oder Näh
🤔
… vielleicht auch ein NOPE.
🤔
... manchmal sogar A-Ramma – Damma – Ding – Dong.
Du sagst: „Ich würde so gerne inhaltlich sinnvoll diskutieren“, aber genau das ist das Problem.
Für jemand, wo 1 + 1 = 3 ist, der ist gefangen in seiner Ideologie und in dem Moment wo du mit ihm inhaltlich diskutierst, siehst du seine Alternative Realität als Möglichkeit.
https://www.youtube.com/watch?v=5wU1Dr5Vj_w
"Wir brauchen uns nicht weiter vor Auseinandersetzungen, Konflikten und Problemen mit uns selbst und anderen fürchten, denn sogar Sterne knallen manchmal aufeinander und es entstehen neue Welten. Heute weiß ich, das ist das Leben!"✨ - Charlie Chaplin
einfach ignorieren und kontakt abbrechen,
hab ich sogar mit verwandten gemacht und auch vor der ganzen familie erklärt, das mir meine zeit zu schade ist, mich mit einem dummen "flacherdler" zu unterhalten
Wie heißt noch mal die Regel, nach der es eine Größe mehr braucht, um gegen Schwurbel zu argumentieren, als ihn zu erfinden? Man kann dagegen leider nicht gewinnen, es ist ein endloser Kampf. Aber ich falle trotzdem auch immer wieder drauf rein...
https://de.wikipedia.org/wiki/Brandolinis_Gesetz
Ah das wars, danke ;)
Gern - ich such es auch oft weil der Name einfach nicht haengen bleibt :(
Geht mir genauso, kann mir nur merken, dass der Name so ähnlich ist wie Bernulli.
Bernoulli - aber mir geht's ähnlich.
Wir haben wohl den gleichen Bekanntenkreis.
Ich hab aufgegeben, leider ist dabei auch der ein oder andere (flüchtigere) Bekannte auf der Strecke geblieben.
Warten wir doch mal, was passiert wenn die AFD an die Macht kommt. Das es so kommen wird steht für mich fest und mal sehen, was all die Leute von dem " Heilsbringer " dann präsentiert bekommen. Das Leben bleibt spannend und bisweilen aufregend.
Die afd wird versuchen, es so zu treiben wie der orange Psychopath drüben in den Divided States oA.: Nur völlig ungeeignetes Personal auf die Posten, um die Institutionen der Demokratie lächerlich zu machen. Und da gehören die Schwurbler und Idioten zum Team: Der größte Impfgegner wird Gesundheitsminister, Wirtschaft macht jemand, der geistig im Feudalsystem hängen geblieben ist und Soziales fällt einfach vom Wagen, weil die Schwächlinge eh nur kosten. Die einzigen richtigen Entscheidungen können eh nur von dem kommen, auf den sich immer mehr Macht vereint: Vom großen (An) Führer. Das verächtlich machen der demokratischen Werte ist deren Ding, Project 2025 und so, woll.
Leider wahr, aber Menschen kommen und gehen.
Ich würde einfach inbrünstig mit der Kugel Eis, dem grünen Wirtschaftswunder und der Lösung der Rentenfrage durch die Migration seit 2015 argumentieren.
Dann bist Du auf Augenhöhe mit Reptioloiden und hast ordentlich Street Creds gezeigt! 💪
Erinnert mich alles ziemlich an Don Quijote und den Kampf gegen die Windmühlen..
Nun gut, wenn du bestimmte Sachen inhaltlich diskutieren willst, dann könntest versuchen, den Fokus einer entsprechenden Konversation auf Gesichtspunkte zu lenken, bei denen mal tatsächlich unterschiedlicher Meinung sein kann. Es gibt bei sowas immer zwei Extreme. Den Onkel Jörg, der vor der Windenergielobby Angst hat und den Neffen Kevin, der meint, dass Windkraft billig ist.
Du diskutierst rational. Dein gegenüber emotional. Du bekämpfst den falschen Gegner
Warum diskutieren? Ich bin überzeugt das du keinen Menschen über 35 Jahre mit nur einem Gespräch oder auch nur 10 Gesprächen, von seinen Grundhaltungen abbringen kannst. Es erfordert eine hohe Intelligenz sich von Fakten entgegen der eigenen Meinung überzeugen zu lassen. Dazu sind vielleicht 10% der Menschen fähig. Wenn jemand nicht studiert hat und nicht weiß was eine doppelblindstudie ist oder der unterschied von deduktiv und induktiv oder was der unterschied zwischen einem Sachbuch und einem Fachbuch ist, dann ist die Person eh nicht Dialogfähig. Lass Onkel Werner seine Welt, solange er niemandem physisch schaden zufügt.
Eiskalt aus sozialen Gruppen ausschließen - besser für alle.
Überflute die Leute mit total absurden Sachen. Je bescheuerter desto besser, leb dich aus.
Naja "Glaube ich nicht." kann man auch umkehren. Lass sie sich doch an dir die Zähne ausbeißen.
Von meinen Eltern kommen sogar manch Beleidigungen, wenn ich versuche, diese ihre Meinungen zu widerlegen.
Quellenangabe bedeutet für viele:" dort wo das Wasser herkommt"
Einzige Lösung : permanenter Smalltalk mit Onkel Jörg. Strebe die Meisterschaft in "ungefährlichem Smalltalk" an. Anders kannst du nicht mit ihm reden. Mehr kriegstt du nicht mit ihm.
Früher hat man dann übers Wetter geredet. Aber das ist kein gutes smalltalkthema mehr
Warum schaut man in den WhatsApp Status?
Hey, ich habe beschlossen, Weihnachten ist einfach eine mega Freakshow. Vier Stunden falscher Film. Das ist überlebbar. Und danach trifft man sich mit Freunden und lästert 🙃
Let's agree to disagree and be happy
Habe auch resigniert. Ich sage nur noch "Da hast du recht" u.a.
Soviele Menschen sind nichtmal fähig zu reflektieren, zu abstrahieren oder kritisch zu denken. Sinnlos einfach
Du willst also, dass Menschen das menscheln lassen? Nachvollziehbarer Wunsch.Guess what? Not can happen…
wieso bezeichnest du das als Schwachsinn?
Es kommt vor, dass Deutschland (oder Energieversorger) dafür bezahlen müssen, damit andere Länder überschüssigen Strom abnehmen. Dieses Phänomen tritt auf, wenn in Deutschland mehr Strom produziert als verbraucht werden kann und es an ausreichenden Speichermöglichkeiten mangelt. Hintergrund des Phänomens Überschussproduktion: Insbesondere bei starkem Wind- und Sonnenschein, wenn viel erneuerbare Energie erzeugt wird, kann es zu einem Stromüberangebot im Netz kommen.
Evtl noch mal den Augsgangspost von OP lesen
Den hab ich schon gelesen, und verstanden Einstein. Trotzdem kann ich ja mal einen lächerlichen FAKT in diesem Zusammenhang nennen. Denn sowas, weiß die Masse nicht.
Aber einige wenige eben glauben an Fehlinformationen und die sollte man ihnen versuchen auszureden. Wenn das nicht geht, weisst du wenigstens wer vor dir steht, was das für ein Mensch ist. Es ist kein Geheimnis, a daß das verändern einer Überzeugung anderer fast unmöglich ist. Es gibt einen Begriff dafür:
[deleted]
Ich wage zu behaupten, dass dir für diese Mutmaßungen jegliche Grundlage fehlt.
Bei vielen dieser Themen zu denen wissenschaftlicher Konsens besteht (dessen inhärente Grundlage es ist dauernd hinterfragt zu werden), ist es einfach falsch und ein kritisches Problem der Diskussionskultur den Stand, der von 99% der wissenschaftlichen Community vertreten und gestützt wird mit den gleichzusetzen, den ein altersschwacher Professor und ein professioneller Verschwörungstheoretiker auf YouTube propagieren.
Es ist nicht wie Glaube an verschiedene Götter, für die es keine Beweise und Fakten gibt. Wenn ich dir sage, dass bei Mensch die Leber gar nicht existiert. Kein Mensch hat eine Leber. Ich meine, hast du je eine mit eigenen Augen in einem Körper gesehen? Dann ist es ja nur ein Glaube, den du da hast.