Ancora con sto piracy shield..
La sanzione arriva per l’inottemperanza all’ordine della stessa Autorità a Cloudflare di disabilitare l’accesso a una serie di contenuti pirata in attuazione di quanto previsto dalla Legge antipirateria 93/2023.
In particolare, era stato chiesto alla società di provvedere alla disabilitazione della risoluzione Dns dei nomi di dominio e dell’instradamento del traffico di rete verso gli indirizzi IP segnalati dai titolari dei diritti attraverso la piattaforma Piracy Shield, o comunque di adottare le misure tecnologiche e organizzative necessarie per rendere non fruibili da parte degli utilizzatori finali i contenuti diffusi abusivamente.
Matthew Prince, CEO di Cloudflare, l’ha “presa bene”, tira in ballo JD Vance e minaccia di spegnere 3/4 dei servizi per gli italiani:
That, of course, is DISGUSTING and even before yesterday’s fine we had multiple legal challenges pending against the underlying scheme. We, of course, will now fight the unjust fine. Not just because it’s wrong for us but because it is wrong for democratic values.
In addition, we are considering the following actions: 1) discontinuing the millions of dollars in pro bono cyber security services we are providing the upcoming Milano-Cortina Olympics; 2) discontinuing Cloudflare’s Free cyber security services for any Italy-based users; 3) removing all servers from Italian cities; and 4) terminating all plans to build an Italian Cloudflare office or make any investments in the country.
Piracy Shield è fatto col culo indipendentemente dall’essere pro o contro la pirateria, non possono pretendere che venga tirato giù a livello globale la risoluzione di un dominio solo perché viola le leggi italiane.
Momento storico assurdo in ogni caso, non ricordo che sia mai capitato prima che un CEO tirasse in ballo il VP per una roba del genere.
Perché un VP non era mai stato corrotto quanto adesso
Mah, direi corrotto a livello morale, più che pecuniario
Ma ti sei almeno visto il CV di JD prima di scrivere sta stronzata? È un burattino di Thiel. Partiamo da fatti inconfutabili. Thiel lo ha assunto nella sua azienda VC nel 2017, ha donato 15 M USD per fargli vincere le primarie in Ohio nel 2022, e ha successivamente donato 12 M a JD per Trump 2024.
Poi si può passare a dichiarazioni, tipo il discorso di Thiel è stato il momento più importante dei miei studi a Yale, oppure a domande tipo come ha fatto a scrivere Hillbilly Elegy mentre lavorava a SF in VC? Per quale motivo Thiel e altri avrebbero finanziato il suo fondo di VC in Ohio? Come è possibile che uno che chiama Trump "American Hitler" venga poi invitato a Mar a Lago e diventi nel giro di un anno il più grande fan di Orange Mirror?
Beh lo sanno tutti a questo punto che se nomini l'amministrazione statunitense i sovranisti italiani si appecorano automaticamente.
Beh, il tipo di Cloudflare ha ragione nel criticare nel tecnico la cosa e a far ricorso: é un meccanismo di merda pensato da persone che non hanno le idee troppo chiare sul funzionamento di internet (come la verifica dell'età, come l'equo compenso alla SIAE e come altre mille cose) che portano diù danni che benefici.
La cosa positiva della notizia é che vengono fuori (un'altra volta... macchissà, magari prima o poi lo capiranno) due punti:
- Il legislatore italiano (e non solo) confonde la tecnologia con la magia.
- Ci sono una manciata di multinazionali che governano internet e se s'incazzano possono fare male (no, la soluzione non é non farle incazzare ma costruire le alternative)
Più che altro è indice di come la lobby del calcio influenzi l’apparato politico italiano.
Avrei voluto vedere la stessa solerzia nel bloccare le chiamate dei call center
In realtà c'è già Lotito in parlamento che fa lobbismo
[deleted]
Ahoy!
Sempre viva, rimane però preoccupante che un'azienda tecnologica si permetta di minacciare uno stato europeo, facendo peraltro leva sul proprio governo come fosse il braccio armato del capitale.
sono nel giusto quindi quale' il problema? 🗿
Sono nel giustissimo, oggi. E mi auguro che l'AGCOM torni indietro vista la figura di merda internazionale. Sono i toni e l'andazzo il problema. Il capo di un'azienda di quel tipo non scrive una cosa del genere a caso dal cellulare sul cesso di casa. Questi toni da bulli di periferia sono studiati. Non mi stupirei se tra sei mesi altre big tech cominciassero a minacciare stati europei a fronte di multe giuste, e anzi non bisogna nemmeno aspettare, gli Stati Uniti hanno appena minacciato sanzioni all'Inghilterra (!) per una proposta di bloccare X.
Per questo sarebbe importante investire nel tech europeo in modo da non essere ricattati da questi bulli di periferia.
[deleted]
Non è totalmente vero, l’euro digitale per ora lo stanno sviluppando bene.
Il problema maggiore, secondo me è duplice:
L’età del legislature o in generale la sua incompetenza tecnica (che si applica anche ai giovani), dovuta alla presenza di una cultura giurisprudenziale e non tecnica;
L’approccio estremamente aperto al mercato, quando in alcuni casi converrebbe un intervento più diretto nello sviluppare soluzioni europee
non fasciamoci la testa prima di essercela rotta, le parole sono solo parole, chissenefrega di come il ceo l' abbia impostata
avanti tutta! non me n'è mai fregato un cazzo, scaricate tutto quello che potete!
*abbasso cloudflare e viva la pirateria
Non cloudflare come servizio, indubbiamente ottimo, ma abbasso ogni monopolio, anche e soprattutto, oggi, quello del traffico internet
Piracy Shield è una montagna di MERDA!
Piracy Shield è merda pura, basata sulla magia. Frutto delle solite lobby all'italiana.
Magari! Ma devono spegnere pure i led; tutto. Mezzo Paese KO e forse ci liberiamo per sempre di sta follia del Piracy Shield.
La serie A su DAZN… qualcuno salvi la Serie A su DAZN
E magari pure del monopolio di cloudflare.
Due piccioni con una fava
Monopolio? Akamai ha il nostro stesso fatturato. Fastly e F5 sono poco dietro.
Sanzione da 14 milioni e perdite future per 10 volte tanto. Mi sa che ci sarà da ridere, sarà tutto uno scolapasta
"We are considering the following actions: discontinuing, discontinuing..."
IU nou what, Mattew: sticazzi, if u discontinui everithing, io il 27 sempre same stipendio I get.
Medium AgCom dependent.
Lol guarda io invece uso i servizi Cloudflare e se togliessero Cloudflare free in Italia sarei a favore che CF trasformasse l'Italia in una repubblica
delle bananedei datacenterNiente è gratuito a livello business: non sai cosa, ma qualcosa la paghi in qualche forma. E non è detto che un servizio a pagamento invece non sia, costi/benefici, più conveniente
Cloudflare Free ha un chiaro business model ed è sostenibilmente benefico sia all'azienda che ai suoi utenti https://blog.cloudflare.com/cloudflares-commitment-to-free/
Business model che ricomprende anche minacciare uno Stato per colpa di una multa emessa da un Giudice terzo di quello Stato. Ovvero contro il diritto internazionale.. tu non paghi perché sei ricattabile 😉
È molto più problematico e segno di design istituzionale difettoso l'esistenza di AGCOM in questa sua modalità, che non il fatto che Cloudflare se ne lamenti
ma AGCOM applica il regolamento, mica lo fa.
Qua la multa viene perché Cloudflare ha ripetutamente optato per non collaborare con scuse ridicole.
Il Piracy Shield è sempre una cagata, ma il comportamento di CF non è particolarmente legittimo.
CF ha optato x non oscurare globalmente 1 indirizzo IP solo xk a 1 stato minore non piace che si vedano le partite di calcio gratuitamente, questa e' vera e propria censura, non e' che butto giu' 1 intero condominio solo xk all' interno ci vive 1 spacciatore.
CF poteva oscurare l'ip solo in Italia e fare contenta AGCOM, semplicemente si è rifiutata di farlo.
E sì, è come la censura, che infatti, quando c'era, era una legge dello stato che andava rispettata, non è che se io penso che sia sbagliata allora non mi fanno la multa.
Non sono un esperto in materia, come avrebbe potuto bloccare le richieste al loro dns globale solo se provenienti dall'Italia? È una cosa fattibile?
No è impossibile farlo solo per l’Italia. AGCOM voleva che questi siti fossero oscurati dal dns globale. Era una richiesta assurda.
Infatti io dico che CF non si può permettere di ignorare prima e di minacciare poi. Mi hai messo sul lato sbagliato 😑
È un tuo giudizio. Però agcom è un ente di controllo espresso da uno Stato democratico, l’altro è un privato oltretutto estero e quindi ancora meno perseguibile. E i miei sono fatti invece.
sono stati quelli di agcom a minacciare cloudflare per primi, quello che hanno fatto a casa mia si chiama ESTORSIONE, e' come dire bruciamo tutto 1 quartiere residenziale solo xk all' interno ci abita 1 spacciatore
1 estorsione, controlla il significato perché l’esempio non calza. 2 agicom non minaccia ma sono giudici che applicano regolamento e leggi. Non è colpa loro come devono agire. Hai le idee confuse. 3 non distingui autorità pubblica ( a vantaggio di tutti almeno nello spirito) e soggetto privato. Soprattutto il punto 3 ti rende prono a questi soggetti che in realtà ti dominano e sfruttano.
Medium lmao
Ecco, questo genere di ritorsione pur facendomi godere nel caso specifico (a me fregacazzi dello scudo, che rappresenta proprio il marcio degli interessi di pochi), è problematica da morire da una parte perché questo genere di aziende ha troppo potere, oggi può anche essere per una cosa assurda e pretenziosa come sta roba voluta dal parlamento (e qualcuno che ha interessi diretti nella lega), ma domani?
Ha troppo potere? I dns di cloudflare non sono obbligatori, puoi usare quelli che vuoi e di default usi quelli del tuo provider, per quanto riguarda quello che hanno detto di voler fare:
1) davano servizi gratis per le olimpiadi, dopo questa multa, anche no.
2) davano servizi gratis per l'italia, anche no
3) non si sentono sicuri a mettere server in italia
4) o anche solo a investire in italia, sono soldi loro e l'italia piu di altri paesi europei si qualifica come un posto da evitare.
Ah, se cloudflare ha troppo potere, le lobby del calcio che si fanno fare le leggi su misura per cui senza nessun contraddittorio loro segnalano un indirizzo e questo viene bloccato immediatamente allora?
Lo sai vero che Cloudflare fa' da CDN e che senza i server edge internet muore? Hanno una quota di mercato dell'80% a livello mondiale davanti ad akamai e e Amazon. È come se in un distributore di benzina rimanesse una pompa aperta per ogni provincia.
Se Cloudflare attuasse la minaccia di "rimuovere tutti i server dall'Italia" e "staccare i clienti gratuiti": Collasso della velocità (Latenza): Tutto il traffico diretto verso quel ~20% di internet non verrebbe più smistato a Milano o Roma, ma dovrebbe andare a Francoforte, Parigi o Zurigo e tornare indietro. Questo creerebbe un "collo di bottiglia" sui cavi che collegano l'Italia all'estero, rallentando potenzialmente tutta la rete nazionale, non solo i siti Cloudflare, a causa della congestione.
Blackout per le piccole imprese: Centinaia di migliaia di PMI italiane che usano il piano gratuito ("Free Tier") si ritroverebbero improvvisamente senza certificati SSL (sito "Non Sicuro") e senza protezione DDoS. Molti siti andrebbero offline o verrebbero bucati dagli hacker nel giro di poche ore.
Danno Economico: Per un e-commerce, ogni secondo di ritardo nel caricamento pagina equivale a una perdita di fatturato stimata tra il 7% e il 10%. Rimuovere i server locali significherebbe rallentare drasticamente questi negozi per i clienti italiani.
Quindi "hanno troppo potere" = "danno via troppi servizi gratuiti".
Dunque cosa vuoi fare? obbligarli a dare servizi gratuiti e prendersi le multe perchè non fanno i censori di sky e dazn?
Cosi eliminiamo i single point of failure, nel senso che i clienti free italiani di cloudflare migreranno su opzioni a pagamento e/o su altri fornitori.
Per il danno economico prenditela con Agcom, non con Cloudflare che dava servizi gratis.
Guarda che si parla di "rimuovere i server". i server edge Cloudflare non sono servizi gratuiti, sono pagati da grandi ditte tipo Netflix, banche e ISP. Non hai capito come funziona il loro modello di business e cosa fanno.
Se però rimuovendo i server violano contratti che hanno con altri privati si beccheranno (giustamente) delle cause, dunque suppongo che non lo facciano dall'oggi al domani.
Comunque non ho capito quale sarebbe la tua idea. Obbligare Cloudflare a continuare come se nulla fosse? con quale autorità?
Intanto l'hanno minacciato e questa dichiarazione d'intenti va presa seriamente. È inaccettabile perché è come se un azienda dell'acqua o dell'elettricità si ritenesse al di sopra delle leggi italiane applicate dal parlamento (per quanto si possa essere pro o contro).
È una ditta privata ma con interessi di livello nazionale che sta minacciando di bloccare il paese in caso le leggi non vengano cambiate. Questo fa' capire quanto siamo dipendenti da partner con interessi non allineati ai nostri.
Internet è diventato essenziale come l'acqua o l'elettricità (in Europa è considerato "Servizio Universale", cioè deve essere garantito a tutti a prezzi accessibili), ma è gestito quasi interamente da aziende private (Google, Cloudflare, Amazon, i provider telefonici). La minaccia di Cloudflare dimostra proprio la fragilità di questo "diritto": un'infrastruttura pubblica (la rete italiana) dipende dalle decisioni di un consiglio di amministrazione privato americano. Se loro decidono di andarsene, il "diritto a internet" degli italiani ne esce danneggiato, dimostrando che la sovranità digitale dell'Italia è debole.
C'è bisogno di una revisione strategica del settore a livello italiani ed europeo rafforzando compagnie locali.
Eppure non era difficile capire ciò che tu scrivi, che è poi anche quello che ho scritto io, seppur in forma e modo diverso. Chiaro che nel caso specifico forse ci possa addirittura essere una giustificazione tecnica data dall'ignoranza italiana di come funzionano certe cose, tuttavia astraendoci un attimo da questo, ritengo ugualmente preoccupante questa deriva strafottente che certe aziende stanno ponendo in essere forti della loro provenienza e politica. E questo dovrebbe farci pensare, ma seriamente, senza partigianerie.
Non stiamo parlando di cloudflare che non rispetta i diritti dei lavoratori, stiamo parlando di cloudflare che non rispetta una legge di censura con cui una cupola di sacerdoti di quella che era la religione piu seguita del paesa ha piegato lo stato e il diritto per tutelare gli interessi privatissimi della cupola stessa. Manco fossimo in Iran.
La religione di cui parlo è il calcio e la cupola è quella delle tv che lo trasmettono.
Detto questo, la metti come se Google, Cloudflare, Amazon ecc. ecc. abbiano costretto la gente e le aziende ad affidarcisi e non sia stato il contrario, comunque non hanno il monopolio, al massimo hanno una posizione dominante, e, guarda un po', la minaccia estrema (se lo facesse) di Cloudflare è ... di rinunciare a questa posizione dominante, che è esattamente quel che vuoi tu!
Poi 'sta cosa che Internet è "servizio universale" senza specificare cosa è internet e comprendendoci di volta in volta quel che fa comodo mi pare un po' tirata. Se reddit chiude o fallisce lo facciamo restare in piedi per legge? o ci spostiamo su qualcos'altro senza un intervento legislativo?
Ci sono stati casi in cui indirizzi segnalati all'agcom (e bloccati con il piracy-shield) hanno bloccato servizi privati utili a tutti, come gdrive. Quindi? perchè non abbiamo smantellato privacy shield allora visto che bloccava una parte di quel "servizio universale"?
Poi se si vuole fare un dns/cdn di stato o finanziato dallo stato, ok, basta che poi non lo si metta obbligatorio per legge, se no sostituiamo uno SPOF con un altro.
Beh no qui è lo stato stesso che con leggi a pene di segugio vuole comandare su tutti. È lo stato che vuole troppo potere in questo caso. Non avrei mai sognato di "difendere" una corpo ma eccoci qua
La questione è che se fosse lo stato USA ad imporre a cloudflare di bloccare l'accesso ad una serie di domini all'Italia, loro lo avrebbero fatto.
Qua è vero che lo stato Italiano ha fatto una merda con il privacy shield ed è un problema, ma è anche vero che il fatto che il monopolio di internet lo abbiano aziende estere è altrettanto problematico
Si, ma sono almeno 20 anni che nel settore se ne parla che lasciare tutto tutto tutto in mano a fornitori esteri è da dementi. Ma siccome se qualcuno alza il ditino contro gli americani viene tacciato automaticamente di comunista di berlusconiana memoria, ora eccoci qua: quando i nodi arrivano al pettine.
Idem con patate per gli armamenti, e ad oggi abbiamo staccato un ordine per super Fanta caccia da guerra che gli US possono spegnere con un bottone.
Ma perchè monopolio? cloudflare non è l'unico dns presente, anzi non è neanche quello di default
Curiosa proprio la risposta di Borghi (Lega) al tweet.
https://xcancel.com/ClaudioBorghi/status/2009760357401932139
something something private company può fare quello che vuole...
ah no?
Cloudflare è una società con sede all’estero e gode di una FORTISSIMISSIMA tutela da parte degli Stati Uniti e anche gran parte del resto del mondo, grazie al fatto che ospita il 20% del traffico globale. (sembra poco 20%, ma vatti a vedere i numeri).
Se domani il CEO si sveglia e decide di staccare la spina ai SUOI SERVER che ospitano i servizi Italiani, cosa ti aspetti realmente? Una sanzione internazionale?
Hanno un supporto così enorme a livello mondiale appunto perchè offrono un servizio che non è rimpiazzabile, se non da pochissime compagnie, e oltretutto ci vuole un casino di tempo per rimpiazzarli quindi nel tempo necessario per rimpiazzarli ci sarebbero CENTINAIA di MILIONI di servizi offline in tutto il mondo.
Non accadrebbe nulla di concreto. Al massimo ci farebbero una pernacchia.
Stessa mia opinione. Metodi da mafiosetto contro uno stato sovrano. Chiudete l’azienda e buttate le chiavi, che tanto sono abituati agli spacconi sti americani
Guerra tra merde. l'agcom fa schifo per quello che blocca, questo stronzo fa schifo perché si appella a quelle merde americane e minaccia. Fa tutto schifo.
Fa bene, abbiamo un governo di pagliacci e lui è “solo” in CEO, quindi va a bussare alla porta di chi gestisce i governi.
Tralasciando il fatto, è molto ironico che il CEO afferma che le azioni dell’Italia violino i “principi democratici” di Cloudflare nello stesso momento in cui chiama Vance per farsi parare il culo.
Se io fossi un CEO di una grande azienda americana e il mio obbiettivo fosse il profitto (e quindi la mia moralità fosse fortemente compromessa), e vedessi che al governo c'è un gruppo o delle figure che attaccano altri governi o istituzioni, minacciano e fanno pesare il loro potere, e la mia azienda ricevesse una multa del genere, farei la stesssa identica cosa con lo stesso linguaggio:
"Shadowy european media cabal"
"DISGUSTING"
"play stupid games, win stupid prizes"
"THIS IS AN IMPORTANT FIGHT AND WE WILL WIN!!!" (tre punti esclamativi è molto importante)
L'immagine AI di un soldato onorevole difensore della libertà, sopraffatto da orde di persone disgustose.
Tutto questo batte pari pari con lo stile e il linguaggio del mondo MAGA.
Si para appena appena il culo dicendo "per quanto ci sono cose che farei diversamente dal governo," poi continua con "su questo hanno ragione e apprezzo vance e musk"
Se tutto questo fosse successo sotto un diverso governo americano, il messaggio avrebbe avuto toni neutri e classici. "Abbiamo ricevuto questa multa. Rispettiamo la sovranità degli stati ma non siamo d'accordo. Ne parleremo con il nostro governo e l'europa".
La persona dietro la frase non cambia, cambia solo il periodo storico e cosa aiuta l'azienda in borsa un giorno rispetto all'altro. Tutto molto deprimente ovviamente.
Poteva anche chiamare Epstein, ha ugualmente ragione e l’Agcom deve scoppiare.
Amen
Questo la dice lunga sul nostro governo piu che su di lui
Infatti appena ho letto il tweet ho capito subito che r/italy avrebbe preso la parte di AgCom in questa diatriba lol
tra l'altro nel comunicato completo che si legge in un post qui sopra usa esattamente lo stesso stile delirante ed infantile dei comunicati del subumano arancione su Truth.
No, assolutamente.
È lo stesso stile che puoi trovare su GitHub, o nelle discussioni su Linux (LKML), o su hackernews. Non c'entra niente con i deliri di Trump fosse anche solo perché sa di cosa parla.
Sono uno che di base manderebbe a fanculo con la rincorsa tutti i tech bro & politici al soldo loro vari come lo scopadivani che ha taggato nel post ogni volta che si lamentano dei regolamenti europei e minacciano ripercussioni, ma qua ha ragione. Anche perché non é un problema europeo qui ma esclusivamente italiano, questa roba di Piracy Shield poteva partorirla solo qualcuno con problemi psicologici irrisolti molto molto gravi.
Nota a margine gigalol per l'immagine IA con il cavaliere che si difende dall'armata di Berlusconi-goblin
Lol all'immagine che hanno generato con l'AI con i Silvietti cattivi sotto il colosseo nel tweet.
Cosa può significare?
Te lo spiego in modo semplice, in caso tu non sia un esperto di informatica.
Cloudflare è come il portone di un condominio con tanto di portinaio. Si occupa di:
Cloudflare è il servizio più utilizzato al mondo per questa funzione.
Gestisce circa il 20+% del traffico Internet globale. Può sembrare poco, ma parliamo di centinaia di milioni di siti web e servizi in tutto il mondo, inclusi servizi governativi, bancari, ospedalieri e molto altro.
Se Cloudflare smettesse di funzionare, tutti i siti che dipendono da loro diventerebbero irraggiungibili. Non sparirebbero, ma nessuno potrebbe accedervi e non potrebbero essere usati.
I competitor di Cloudflare con dimensioni comparabili si contano sulle dita di una mano.
Sostituirli richiederebbe settimane o mesi di lavoro tecnico, durante i quali milioni di servizi rimarrebbero inaccessibili.
Questo non è vero, pianificare una migrazione via da Cloudflare inteso come reverse proxy può richiedere settimane se è una cosa che pianifichi con calma e testando tutto. Se ti va offline il sito, tempo 6 ore di lavoro in emergenza e se hai un'infrastruttura organizzata in modo decente sei di nuovo online, magari non nel modo migliore ma almeno sei online, e hai tempo di sistemare meglio le regole del firewall, la protezione dei bot e tutto il resto. Ma almeno intanto il sito funziona. Ci vorrebbero mesi per migrare un'intera infrastruttura da AWS ad un'altra parte, ma un reverse proxy non richiede così tanto tempo.
per chi volesse leggere la delibera
https://www.agcom.it/sites/default/files/provvedimenti/delibera/2026/Delibera%20333_25_CONS_Cloudflare_Ordinanza%20Ingiunzione_CLEAN_per%20pubblicazione.pdf
EDIT: parte divertente
Quando la gente capirà che votare per chi mette gli interessi nazionali al di sopra di ogni altra considerazione non porterà a un’utopia mondiale, ma a una regressione al medioevo, sarà ormai troppo tardi.
E tu chi sei? Secondo me sei il solito pelandrone che pensa al suo orticello 2x2 e due ceci
Ragione o no, dobbiamo trovare alternative alle big tech tipo da ieri. Questi per un capriccio rischiano ogni volta di farci collassare, sarà il caso di mettere qualche server dns europeo just in case
Già immagino le call tra di loro "E adesso faremo escalation col fornitore" pensando che siano quelle quattro aziende del cazzo di consulenza IT italiana.
Esistono dns europei, anche italiani eh Ma sono appunto censurati, chi vorrebbe usarli?
2026 pieno di colpi di scena
Ma vedi un po' se mi devo trovare d'accordo con qualcuno che dà ragione a quel fottidivani di JD Vance.
Se al governo non fossero ignoranti capirebbero che posso intervenire facendo:
eliminare la legge Piracy Shield o migliorarla seriamente, perché così com’è è stupida
capire che se non sei indipendente tecnologicamente sei ricattabile
considerando il punto 2, smettere di ostacolare tecnologia e innovazione in Italia e iniziare a favorirle
annullare il contratto con Cloudflare e valutare alternative come Akamai, che è pari o superiore anche se più costosa
Per chi non è del settore Informatico, vi spiego la situazione in modo super semplicissimo.
Cloudflare è come il portone di un condominio con tanto di portinaio. Si occupa di:
Cloudflare è il servizio più utilizzato al mondo per questa funzione.
Gestisce circa il 20+% del traffico Internet globale. Può sembrare poco, ma parliamo di centinaia di milioni di siti web e servizi in tutto il mondo, inclusi servizi governativi, bancari, ospedalieri e molto altro.
Se Cloudflare smettesse di funzionare, tutti i siti che dipendono da loro diventerebbero irraggiungibili. Non sparirebbero, ma nessuno potrebbe accedervi e non potrebbero essere usati.
I competitor di Cloudflare con dimensioni comparabili si contano sulle dita di una mano.
Sostituirli richiederebbe settimane o mesi di lavoro tecnico, durante i quali milioni di servizi rimarrebbero inaccessibili e con problemi.
Per quanto riguarda il
“Eh, non possono farlo!”, in teoria non potrebbero.Tuttavia, quando un soggetto ha un potere tale da essere PESANTEMENTE SOSTENUTO attivamente dalle maggiori potenze mondiali, l’applicazione della legge diventa diversa, come già visto in altri casi che coinvolgono Russia, Stati Uniti, Cina e altri Paesi.
Grazie per la spiegazione
Sono combattuto se mi sta più sulle palle Privacy Shield o una multinazionale che si sente al di sopra della legge e gli stati
E' un dovere morale di ogni smanettone italiano far girare almeno un server DNS , io credo che montero' coredns.
l'Italia è una repubblica calciocratica fondata sul pallone. La sovranità appartiene alla serie A, che la esercita...
Come siamo arrivati dal pezzotto a tirare in ballo il vicepresidente degli Stati Uniti?
Grazie all’instancabile lavoro della burocrazia italiana
E fa bene.
Fa bene?
Quando la multa sarà legata a motivi validi e giusti e lui risponderà la stessa cosa, che dirai?
Il principio che adottato cloudshare non è "piraxy Sheldon ha fatto una cavolata" ma "se mi tocchi i soldi ti rovino la nazione, frega un cavolo se è moralmente corretto o meno".
Quando la multa sarà legata a motivi validi non farà bene ma non è questo il caso.
AGCOM e il nostro governo si meritano un po’ di ripercussioni per le loro scelte lobbistiche. Gli italiani possono votare altri se non gli piace essere svantaggiati dalle scelte di chi hanno votato.
Infatti se si legge l’intera risposta e non lo spezzato che è stato messo da OP per dare toni sensazionalistici e anti yankee tipici si legge:
“Yesterday a quasi-judicial body in Italy fined @Cloudflare $17 million for failing to go along with their scheme to censor the Internet. The scheme, which even the EU has called concerning, required us within a mere 30 minutes of notification to fully censor from the Internet any sites a shadowy cabal of European media elites deemed against their interests. No judicial oversight. No due process. No appeal. No transparency. It required us to not just remove customers, but also censor our 1.1.1.1 DNS resolver meaning it risked blacking out any site on the Internet. And it required us not just to censor the content in Italy but globally. In other words, Italy insists a shadowy, European media cabal should be able to dictate what is and is not allowed online.
That, of course, is DISGUSTING and even before yesterday’s fine we had multiple legal challenges pending against the underlying scheme. We, of course, will now fight the unjust fine. Not just because it’s wrong for us but because it is wrong for democratic values.
In addition, we are considering the following actions: 1) discontinuing the millions of dollars in pro bono cyber security services we are providing the upcoming Milano-Cortina Olympics; 2) discontinuing Cloudflare’s Free cyber security services for any Italy-based users; 3) removing all servers from Italian cities; and 4) terminating all plans to build an Italian Cloudflare office or make any investments in the country.
Play stupid games, win stupid prizes. While there are things I would handle differently than the current U.S. administration, I appreciate @JDVance taking a leadership role in recognizing this type of regulation is a fundamental unfair trade issue that also threatens democratic values. And in this case @ElonMusk is right: #FreeSpeech is critical and under attack from an out-of-touch cabal of very disturbed European policy makers.
I will be in DC first thing next week to discuss this with U.S. administration officials and I’ll be meeting with the IOC in Lausanne shortly after to outline the risk to the Olympic Games if @Cloudflare withdraws our cyber security protection.
In the meantime, we remain happy to discuss this with Italian government officials who, so far, have been unwilling to engage beyond issuing fines. We believe Italy, like all countries, has a right to regulate the content on networks inside its borders. But they must do so following the Rule of Law and principles of Due Process. And Italy certainly has no right to regulate what is and is not allowed on the Internet in the United States, the United Kingdom, Canada, China, Brazil, India or anywhere outside its borders.
THIS IS AN IMPORTANT FIGHT AND WE WILL WIN!!!”
La loro critica risulta molto sensato e la nostra burocrazia risulta fare richieste insensate; risposte in tempi che non stanno né in cielo né in terra (tipico della legge italiana, ti mette fretta nel pagare ma loro nei processi ci mettono decadi) e sottolineano come sia un provvedimento preso solo a causa di richiesta di qualche lobby monopolistica (DAZN IS THAT YOU?)
Onestamente mi aspetto che una multinazionale con miliardi a palate un avvocato o due per fare un semplice ricorso, e non sparare minacce piu o meno sensate, lo possa trovare no?
Se la suddetta multinazionale usa la minaccia più o meno velata e non le mille strade che la leggere offre, direi che abbiamo un problema no?
E lo decidi te o lui quando una multa è “legata a motivi validi”? Allora scelgo anche io come rispondere alle multe che mi da la polizia italiana.
A livello morale decido io cosa penso sia giusto per me.
A livello giuridico lo decide la legge e la giurisprudenza. Di fatto la multa verrà contestata esattamente come si possono contestare le multe andando davanti ad un ente giuridico (che AGCOM non è). Hanno i presupposti tecnici per invalidare la multa.
Nel frattempo hanno tutto il diritto di fare quello che dicono dato che sono un azienda privata.
Certo, dopo aver pagato la multa
Ovvio, e quindi?
E così si beccano pure un’altra multa/penale per non aver rispettato i contratti se fanno come dicono sulle olimpiadi e robe simili.
Certo, come vuoi, buona giornata :)
Ormai è sera, buona serata :)
Non sono pagati per le olimpiadi, offrivano i loro servizi pro bono cioè gratis.
Infatti non ho scritto che sono pagati per le olimpiadi, ho scritto che se rompono il contratto pagheranno la multa penale quello che è. Non è che perchè lo fanno gratis, non hanno un contratto, semplicemente si son offerti di farsi pubblicità gratuitamente, altrimenti la gara d’appalto sarebbe andata ad altri.
Domanda onesta: essendo una società non italiana, senza sedi in Italia o beni aggredibili qui, anche volendo come fai a fargli pagare qualunque cosa?
Impossibile è vero, possono commettere qualsiasi illegalità e non ne risponderanno mai!
Certi commenti sono belli e divertenti perchè sono seri!
Si chiama protesta ed è una di quelle che fanno male. Lo stato italiano può tranquillamente tentare di chiudere l'azienda o i suoi servizi in risposta.
A parte il fatto che è un discorso ridicolo: vostro onore, il mio cliente ha chiaramente agito per legittima difesa. "E se domani spara a caso ad un passante in piazza che dirai?"
Le azioni hanno sempre un contesto.
Detto ciò, pure affermare che rovini la nazione è esagerato: tutte le azioni fondamentalmente eliminano i soldi che Cloud flare stava investendo "gratis" (vabbè, l'importante è crederci) in Italia. Cosa più che legittima se il governo ti ha appena multato, sennò si diventa cornuti e mazziati.
Vuoi cloudflare? Paghi.
A parte il fatto che un'azienda multimiliardaria può tranquillamente fare ricorso al posto di sparare minacce (e sarebbe quello che ci si dovrebbe aspettare e esigere, e non essere d'accordo su un atteggiamento sbagliato solo perché contro altra cosa sbagliata, specie quando alternative legali e sensate non sono impedite), speravo fosse ovvio che la mia era un'esagerazione.
E pure l'Italia è cornuta e mazziata qua.
Non solo non può usare servizi nazionali in quanto cloudflare ha sostanzialmente il monopolio, ma inoltre se prova a multarlo quando non rispetta la legge Italiana (amettendo che in questo caso moralmente sia una legge sbagliata e fatta male) questo minaccia di tirare in mezzo gli Stati Uniti.
Gli yankee sfruttano fin che possono il fatto che l'Europa non sarà mai in grado di essere indipendente a livello IT.
Ah riguardo al “ti rovinano la nazione” quello che faranno é rimuovere funzionalità gratuite ai loro clienti italiani che potranno continuare ad usare pagando.
Ok, prossima volta eviterò le (credevo ovvie ma ovviamente no) esagerazioni. Chiedo scusa.
Quando la multa sarà legata a motivi validi allora il contesto sarà diverso.
No. Quando una multa è sbagliata, si fa ricorso, non si minaccia. Cloudflare i soldi e gli avvocati per fare ricorso li ha, e ha solo da guadagnarci, ma il suo ceo ha scelto la minaccia.
Metà della sua risposta alla sanzione ha un senso (la parte tecnica riguardo la legge e la sua stupidità), ma l'atteggiamento e posizioni che ha specie alla fine sono orripilanti.
No, il ricorso lo fai sulla base dei termini di legge: se una legge viene applicata secondo il diritto il ricorso lo perdi, anche se la legge è idiota. Il ricorso non riguarda il senso logico di una legge, solo la sua applicazione.
Si infatti, una risposta molto alla Elon Musk
Infatti l’ha citato nel post.
Ci si è messo in mezzo pure Musk. Comunque sto Piracy Shield fa più danni che altro
Lha toccata piano insomma
L'articolo mi ha spinto a scaricare 1.1.1.1 di cloudflare e sottoscrivere il servizio warp+ che qui costa un euro al mese.
Mi pare un buon investimento.
Non sono d’accordo con l’impostazione di piracy shield, ma trovo scandaloso il comportamento mafiosetto via X del CEO di cloudfare. Accompagnate alla porta questo signore e la sua azienda, dall’Italia e dall’Europa.
Quando dico che la guerra contro gli US è persa in partenza mi riferisco a questo. Totale dipendenza da US per qualsiasi tecnologia.
Italia sempre idiota, magistratura e agenzie da cassare e ricostruire da zero
Il Piracy Shield é una porcheria sesquipedale ma questo post è oggettivamente delirante. Blatera di “cabale” e censura, quando bastava spiegare le problematiche tecniche oggettive di ottemperare a quanto richiesto da AGCOM. Oltretutto se non sei d’accordo fai ricorso ed al limite comunichi che in queste condizioni non sarai più in grado di operare (che mi sembra già una bella presa di posizione). Non minacci di togliere servizi di cybersicurezza per le Olimpiadi (cosa diavolo c’entra?) e tiri in ballo il tuo governo come scudo. Chi ca**o pensi di essere? Preoccupati di più di non far andare down di nuovo mezza internet per errore. Ma ormai arroganza, minacce e prevaricazione sono lo standard da quelle parti. E sarà sempre peggio.
E invece fa benissimo a parlare di cabala e censura. Perché all'AGCOM ci hanno già provato un po' tutti a spiegare che il piracy shield, per come è fatto, è una stronzata. Ma hanno tirato dritto, perché la le big italiane del calcio qua in Italia hanno la precedenza su tutto e si fa quello che dicono loro.
Quindi si, i toni sono sensazionalistici ma neanche del tutto sbagliati. La cabala sono le società calcistice, la censura è quella che fanno in quanto sono in grado di bloccare gli indirizzi IP senza alcun processo. E lo possono fare solo loro e tu nel frattempo non puoi nemmeno fare ricorso in modo semplice e veloce nel caso ti bloccassero il sito web per errore (cosa già successa).
Ma il Piracy Shield mica l'ha fatto AGCOM, loro lo attuano e basta come impone la legge (93/2023).
https://it.wikipedia.org/wiki/Piracy_shield
Anzi, una commissaria di AGCOM ne aveva addirittura proposto la sospensione temporanea:
https://www.corriere.it/tecnologia/24_novembre_01/elisa-giomi-la-commissaria-agcom-che-ha-proposto-di-sospendere-il-piracy-shield-rischi-non-sostenibili-la-piattaforma-e-un-fallimento-13dbd508-d189-4a2f-aa98-5c999615fxlk.shtml
Voluta dalla legge, ma ci sono state fior di consultazione e tavoli tecnici dove si spiegava la stronzata che si stava facendo. A cui aggiungi tutte le dichiarazioni fatte da Capitanio che difendono lo strumento.
Chissà Gioggia cosa pensa di tutto ciò…
Agcom gdpr e acn sono la rovina di questo paese sincero
Cioè le merde che dicono merde alle merde - crede nel Due Process e nella Rule of Law e cita nella stessa frase JD Vance ? Ma va a cagare tu e tutte le nuvole.
Per quando credo che sia una cagata pazzesca il piracy shield per varie ragioni; non so se è più distopico che un governo dia la possibilità ad aziende private (segnalatori di piracy shield) di bloccare siti web a livello globale o che una azienda privata sia così grande da poter minacciare una nazione di ritorsioni se gli vengono inflitte sanzioni.
Edit:typo
Tutti d'accordo, loro, per questa (omissis, mi auto censuro, lascio alla vostra immaginazione i peggiori insulti) violazione dei diritti d'autore. Poi però, quando si tratta di frode fiscale o violazione dei diritti dei consumatori, allora la parola d'ordine è massima indulgenza possibile, visto ad esempio l'ultimo caso di Amazon, beneficiata di un "accordo" con l'agenzia delle entrate consistito in una riduzione della pena da circa un miliardo di euro a poco più di mezzo milione. Sempre tenendo presente che per loro restano spiccioli, secondo me costi perfino inferiori a quelle per la cancelleria
Ugly murricans
Ripercussioni de che?
Il futuro distopico di cyberpunk e' realta': corporazioni di paesi diversi che si fanno la guerra usando i governi come degli stand alla Jojo
Solo che l' Italia tra tutte le lobby che poteva scegliere ha scelto quella del ... calcio
Praticamente l' unica minaccia che possiamo fare agli USA e' ... 'fate cosi o vi leviamo la serie A'
Godo.
Quad9
agcom è per l'italia ciò che israele è per il mondo
Come se fossero una pro-bono
Spero che questa faccia svegliare il nostro stato e crei un servizio come cloudflare completamente italiano, non esiste che un CEO estero minacci di far esplodere il tuo paese per una multa tutto sommato contenuta
Non può esistere. Un servizio come cloudflare deve essere multinazionale e capillare per definizione, dato che lo scopo è portare ovunque i dati dei clienti. Ha senso proprio solo se c'è economia di scala e hai clienti di tutto il mondo, così usi la stessa infrastruttura per portare i dati italiani in Australia e quelli australiani in Italia.
Allora al massimo europeo, possiamo bloccare semplicemente tutti gli ip fuori dall'europa