31M, e sinceramente mi manca quando la politica era noiosa e (sembrasse) non succedere mai nulla. Mi manca molto la stabilità, la diplomazia e la quasi sicurezza di una democrazia abbastanza solida, mi mancano le nozioni di diritto internazionale rispettato e mi mancano i principi fondamentali che oggigiorno sembra vengano continuamente calpestati.
Che un paese Nato come l'America, dia esempio di come si possa effettivamente entrare in paesi sovrani e deporre un loro presidente (legittimo o illegittimo che sia), paese con al loro interno una "polizia" che richiama i nostri caserecci fasci di combattimento alla memoria, e più in generale un clima mondiale sempre più autoritario guidato dalla legge del più forte, mi fa ampiamente preoccupare.
Non so come ve va viviate voi, ma io sono molto deluso da come sta andando il mondo.
Per i Cinesi, " ti auguro di vivere una vita interessante " è una maledizione.
https://en.wikipedia.org/wiki/May_you_live_in_interesting_times
Apocrifa (il che non significa che il proverbio non possa comunque avere un suo senso)
Cristo che gufata incredibile
Ero andato a quell’edizione. Avevo letto la frase e mi era piaciuta un sacco. Era persino stata il mio stato su Whatsapp per un annetto.
Poi é arrivato il 2020
È vero perché una vita interessante di solito significa instabile e piena di problemi
M49, fino alle medie eravamo quasi certi che ci sarebbe stato un conflitto nucleare capace di radere al suolo mezza Europa. Pestaggi come quello avvenuto ieri a Roma tra fascisti e comunisti erano praticamente quotidiani, i neri mettevano le bombe in mezzo alla gente, i rossi ammazzavano magistrati e industriali, senza contare che la mafia ufficialmente non esisteva neppure.
Sono preoccupato molto più di quanto lo ero allora, ma non perché la situazione è peggiorata, lo sono perché ho più coscienza della realtà e perché ho due bambini ai quali lascerò un mondo nè migliore nè peggiore di quello che ho trovato io.
Per non parlare dell' hiv e dell' eroina, degli scippi alla posta, dei sequestri di persona
L’HIV tra l’altro ignorato dal governo USA perché “solo chi se lo merita lo prende”
Il tutto spesso in bianco e nero perché la tv a colori, massimo 20 pollici, mica ce l' avevano tutti.
M40, purtroppo non concordo e condivido in parte il sentimento di OP (che il mondo fosse più o meno stabile e quasi "prevedibile", per certi aspetti).
La guerra di Gaza, l'attacco russo all'Ucraina, le destre estreme dilaganti, gli Stati Uniti correnti, le pressioni costanti della Cina su Taiwan... nonché l'assoluta irrilevanza all'atto pratico dell'ordine mondiale post-bellico e dell'ONU sono colpi gravissimi alle certezze che avevo sul mondo e mi fanno vedere la situazione attuale come molto più seria di qualsiasi cosa avrei potuto anche solo immaginare.
La sensazione è che il ciclo storico delle guerre globali - quello di cui si parla sempre, quasi in modo retorico - stia per avere un nuovo capitolo e che lo faccia in modo ineluttabile.
Che poi qua da noi "neri" e "rossi" si siano sempre menati sono d'accordo, ma è davvero poca roba nel discorso generale.
Vabbè ma abbiamo la memoria corta, fino all'altro ieri c'erano guerre a due passi da noi (Bosnia, Kosovo, ecc), così come conflitti aperti fra le principali potenze. L'ONU non ha mai contato un cazzo da quando è stato istituito per altro, principalmente perché non avendo mezzi militari di quel che dice tutti se ne possono sbattere.
Pensare ad una "terza guerra mondiale" è follia, nessuno la vuole combattere, almeno in Europa. Le precedenti guerre mondiali sono scoppiate principalmente fra potenze europee, ora bene o male la Germania non penso si sognerebbe di invadere la Polonia o la Francia.
Ne una guerra aperta fra superpotenze è pensabile, non è negli interessi di nessuno, alla Cina interessa venderci i suoi prodotti, con cui guadagna, non farci la guerra. Idem gli USA non hanno alcun interesse di attaccare la Russia e viceversa.
Come si è sempre fatto ci saranno guerre combattute in paesi marginali dove magari le due (oramai 3) potenze mondiali prendono uno o l'altro schieramento certo, ma lo scontro diretto è ridicolo solo pensarlo.
Ero bambino/ragazzo con le guerre dei Balcani quindi la mia percezione può essere alterata, ma non le paragonerei mai con l'attacco russo diretto all'Ucraina (ovvero una superpotenza che cerca di annettere militarmente un altro stato o di ribaltarne i vertici) e la guerra che va avanti da anni e un numero di vittime di cui non ci stiamo rendendo davvero conto (si parla di più di un milione di morti).
E così la questione israelo-palestinese, che è vecchia e si è protratta nei decenni ma non ha mai visto uno sterminio e un radere al suolo così sistematici come ora a Gaza.
Rapire un capo di stato in America Latina da parte di una delle grandi potenze come è stato fatto l'altro giorno avrebbe portato a una crisi internazionale con ripercussioni serissime, se non proprio alla guerra.
È davvero un mondo diverso. Sembra tutto lecito ormai.
Nel 1980 l' URSS invase militarmente l' Afghanistan causando un milione e mezzo di morti, nel 1982 gli americani bombardavano Beirut e gli Israeliani compivano il massacro di Sabra e Chatila, mentre scorazzavano per la città con i carri armati creando le condizioni per la nascita di Hezbolla.
Nel frattempo la CIA organizzava golpe e piazzava i suoi uomini in tutto il sudamerica, per poi andare a deporli o addirittura prelevarli quando si allargavano troppo. In medio oriente finanziava il regime Iracheno in funzione anti Iraniana, ne scaturì una guerra che durò quasi tutto il decennio. Un estremista turco cercò addirittura far fuori il Papa e in Africa le guerre civili e carestie annesse si portavano via il 10-20% delle popolazioni.
Immagino che OP non sia afghano e che probabilmente quel conflitto non lo abbia proprio vissuto sulla sua pelle. Adesso abbiamo la Russia alle porte da un lato e gli stati uniti che minacciano di attaccarci dall'altro (vedi Groenlandia), l'economia va sempre piu' a puttane e le grandi potenze paiono sempre piu' vicine ad uno scontro diretto vero e proprio (e non tramite guerre proxy come in sudamerica o medio oriente) visti i toni che girano. Capisco la preoccupazione per l'immediato futuro, diciamo, cosa che negli anni 90 decisamente non c'era e anzi eravamo pure in pieno boom economico, quindi a livello individuale le prospettive erano buone.
Certo, assolutamente... tutto vero. Ma il concetto di fondo del post (o perlomeno come l'ho inteso io) era che abbiamo vissuto in una sorta di limbo di tranquillità dagli Anni 90 in poi (diciamo post-Guerra Fredda). Quella tranquillità che ora sembra spezzata.
Ovviamente "tranquillità" a stiracchiare il termine e solo nel senso di equilibrio mondiale tra superpotenze. La merda nel mondo c'è sempre stata, per non parlare di un evento come le Torri Gemelle e di ciò che ne è scaturito.
Se per tranquillità intendi la distensione tra superpotenze non c'è dubbio che negli anni 90 sia avvenuta, questa però non ha portato ad un rallentamento nel numero e intensità di conflitti. Fino al Kuwait non era mai successo che un aereo militare italiano venisse abbattuto in combattimento, inoltre se hai occasione di parlare della guerra nei Balcani con chi l' ha vissuta ti rendi conto che, mentre noi facevamo le assemblee di istituto e le autogestioni, oltre l' Adriatico si faceva pulizia etnica imitando gli ustascia del terzo reich.
No no, ancora vero... massacri anche allora.
Probabilmente come dicevo un po' di alterazione nella percezione (o anche solo di ignoranza) del mondo c'era, da più giovane.
Certo è che qui la spirale sembra ormai avviata... baratterei già il mondo di oggi con quello pre-Covid (prendo il Covid solo come riferimento temporale).
A me non torna una roba però... 49 vuol dire che sei del 1977, finivi le medie nel 1990, quando la guerra fredda era finita, le stragi dei brigatisti e dei fascisti erano finite da un pezzo... l'Italia era in rampa di lancio da un decennio, la gente andava in pensione a 40 anni, non c'era stata mani pulite né le stragi di mafia. Non hai vissuto la crisi del petrolio né il '68 né "Kossiga" e gli anni di piombo (a meno che non ricordi di quando avevi 3 o meno anni).
Cioè, mi pare difficile credere che un bimbo alla elementari nell'85 o giù di lì sentisse tanto TG da spaventarsi...
Io, 48 anni, ne avevo 8 nell'86, e sono andato in paranoia completa per 2 anni con tutte le minacce nucleari e i film che alimentavano questo clima: the day after primo su tutti, ma anche tutti i film/cartoni post apocalittici. Non pensavo ad altro che a trovare un rifugio, poi per fortuna la cosa si è allentata parecchio negli anni dopo.
Oggi sono iper allarmato, ma sento anche molto la mia impotenza di fronte alla stupidità umana in generale, quindi cerco di stare più sereno possibile. Un futuro ci sarà, non sempre è quello che abbiamo avuto nella nostra testa, pazienza
Forse sono io che a 8 anni al cinema andavo a vedere i cartoni Disney e similari e negli anni 90 non c'era nessun cartone "post apocalittico" se non Ken il Guerriero (uno dei migliori)... ma mi sembra esagerato dire "tutti i cartoni erano post appcalittici".
Era un clima di generale incertezza sul futuro che si rifletteva soprattutto sulla stampa, ciò non toglie che l' intrattenimento ne fosse pesantemente influenzato. Senza arrivare ai Rambo, Top Gun e simili che erano direttamente supportati dal DoD, in Ritorno al futuro non era necessario chiamare i libici terroristi, era scontato che il termine si riferisse principalmente a questi e non agli abitanti di una nazione.
Ma questa cosa avviene "sempre" in varie forme... dire che gli 80, soprattutto la seconda metà di questi, fosse un periodo di incertezza, quando: non si combattevano più proxy war in giro per il mondo e i due schieramenti da guerra fredda non si scontravano più da anni in nessun ambito; non c'era preoccupazione per disastri ambientali particolari; l'economia era in forte crescita, soprattutto in Italia in cui si era nel periodo del "miracolo"...
Poi citi Rambo che è figlio degli anni 70 e del conflitto in Vietnam (finito nel '75), Ritorno al futuro fa vedere un futuro nel giro di 40 anni che è 100 volte quello che è stato in realtà tanto era in crescita la civiltà in quegli anni... Top Gun e film marchetta vari pro States si sono fatti per 50 anni e si continuano a fare...
Ripeto, io non c'ero negli '80, ma citarli come un periodo particolarmente movimentato, rispetto agli anni prima o agli attuali mi pare un pochino esagerato.
Infatti non sto dicendo che fosse peggio di prima o di adesso.
Il fatto che la nostra economia tirasse e con uno stipendio si riusciva a farsi una famiglia non cambiava la situazione geopolitica purtroppo, fino al 1989 i russi morivano in Afghanistan uccisi dalle armi procurate dalla CIA. Nel 1986 Chernobyl ha ridefinito il concetto di disastro ambientale in tutto il mondo, mentre ce ne eravamo appena fregati di Bophal perché in India ci andavano giusto drogati e freak.
I film che ho citato li hanno visti tutti, c' erano dieci canali in tutto in tv, la radio e il cinema, erano fenomeni di costume difficilmente replicabili adesso con la proliferazione dei media e contenuti. Rocky IV ha generato dei modi di dire e simboli popolari antisovietici rimasti in uso per anni, infatti la distensione è iniziata con molte riserve solo quando Reagan ha firmato gli accordi con Gorbacev per cercare di distrarre gli americani dallo scandalo dell' affare Iran-Contras.
L' immagine chiassosa, opulenta e colorata che i media hanno cercato di dipingere di quegli anni non è sbagliata, solo parziale.
Scusa, non polemico, ma M49, le tensioni / scontri tra militanti dx vs. sx non eran già finiti, '68, BR etc..??
Era solo finita la festa negli anni 80, il resto era rimasto e la guerra fredda si era intensificata. Guardati Alba Rossa, The Day After, WarGames o Rambo 2 per capire il clima, oppure ascolta Emilia Paranoica per sentire l' aria che tirava. Per dirti alle medie il prof di religione raccoglieva fondi da mandare a Solidarnosch in Polonia e trattava male il mio compagno di banco perché il padre era il segretario locale del PCI.
Vai tranquillo che sarà nettamente peggiore in tutto.
La crisi economica ha portato dei cambiamenti Nella scelta dei leader politici questo comporta piu guerre
no dai per quale motivo dovremmo essere preoccupati? La più grande potenza economica e militare del mondo sta facendo una Any% speedrun al totalitarismo che manco Hitler nel '32.
insomma stiamo una favola.
E abbiamo una nazione in pieno delirio staliniano, insomma divertente, come ogni storia umana. Chissà quando uscirà un nuovo dittatore vecchio stile
Ti viene da rivalutare i cinesi eh
Sno, mi viene da pensare come non abbiamo imparato un cazzo e che ripetiamo sempre gli stessi errori, dal 10mila a.c
"The empire, long divided, must unite; long united, must divide. Thus it has ever been."
È semplicemente il ciclo naturale, non gli si sfugge. Non è colpa dell'uomo, è la natura dell'universo.
Solo un appunto: è la natura dell’uomo, non dell’universo.
Anche perchè all'universo delle guerricciole tra primati di un puntino blu dalle parti della via lattea importa quasi zero, la nostra storia paragonata alla vita dell'universo è un millisecondo
Il fatto che un giorno il sole esploderà, l'universo diventerà più freddo e tutto tornerà come prima della primordiale esplosione mi rincuora. L'universo avrà sempre, prima o poi, una chance di resettarsi e pulire il cestino del suo hardrive dai vari malware come quello umano.
yeah però non dimenticare che l'intelligenza non è una cosa che la selezione naturale "vuole".... noi abbiamo avuto culo perchè quando i dinosauri si sono estinti non c'erano più predatori per i roditori mammiferi da cui discendiamo e quindi la pressione si è spostata da "fare milioni di figli di cui due sopravvivono" a "fare figli più grandi della femmina vicino così competono meglio per le risorse". e poi per qualche culo incredibile una delle invasioni di scimmie fuori dall'Africa non è finita con l'estizione di queste scimmie
Assolutamente vero, però mi aspetto di più da chi parla di memoria e di " non rifaremo gli stessi errori"
Qui mi incazzo, perché se non lo si dicesse lo accetterei pure, ma è la superbia nel dire "no, noi abbiamo imparato" che mi fa incazzare oppure il "è morto quel regime, allora è tutto finito" che dimostra una superficialità di fondo imbarazzante
yeppa, non è che trump è arrivato all'improvviso. milioni di persone hanno votato per lui
si è sempre la stessa storia, mi irrita il discorso di prima, mai mettere in discussione il fatto che possiamo diventare come loro.
Trump come tanti dittatori o semi dittatori su sto pianeta
beh con B eravamo come loro ma senza alcun potere economico, militare e politico. ergo lui faceva il cazzo che voleva tra "cene eleganti", orgie con putin e topolanek e una "nipote di mubarak"
Ehi, non mi offendere Gobekli Tepe.
Loro sì che erano cacciatori-raccoglitori uniti.
Beh non si sa, perche' non ci lasciano fare gli scavi :/
(ok ufficialmente proseguono ma MOLTO a rilento)
Davvero un'ignominia, sì.
Chiedilo ai tibetani
Ero ironico
Make the new boss The same as the old boss
Diceva… chi?
Huh?
Russia
Lmao
per qualche motivo hanno fatto anche una Poland skip che è una strat usata da tutte le potenze nelle prime run
Per fortuna in questo caso l'aspirante dittatore è già vecchio.
In pieno stile Asimov, penso che sul lungo periodo alcune crisi siano inevitabili.
Belli quelli che "eh ma il mondo di prima è sempre stato cosí", come se fossero tutti centenari che hanno fatto la guerra invece di essere cresciuti in un periodo di relativa stabilità, che è quindi la norma per le nostre generazioni.
Si OP, la tua preoccupazione è totalmente giustificata
Il periodo di relativa stabilità sarebbero gli anni di piombo e la guerra fredda?
Se gli USA diventano una dittatura conclamata altro che guerra fredda per noi.
Che poi, gli usa hanno in progetto un sistema di difesa antiatomico planetario quindi ciao ciao pace garantita dal possesso di armi nucleari
Parola chiave "in progetto"... Per il momento una bombardata non impedisce una cara catastrofe.
Lo sono già. E l'Europa può camminare da sola. Sarebbe anche ora.
Ricordati che esistono persone nate dopo il 1990 e una buona parte di noi è adulta.
Probabilmente intende gli anni 198x-0x, che è stato effettivamente un periodo d'"oro" in quel senso (e tanti di noi sono cresciuti allora).
Io da quando sto al mondo di guerre ne ho viste un bel po', anche ad un passo da casa (ex Yugoslavia) o che hanno coinvolto anche truppe italiane (Libano, Kosovo, Iraq, Afganistan) tutta sta pace negli anni passati non me la ricordo, oggi sei più esposto grazie ai social che appaiono anche nelle guerre, mentre fino a 30 anni fa la vedevi solo al TG.
Verissimo. Prima le notizie le sentivi al TG la sera a cena, e leggevi il giornale la mattina. Ora le notizie -non curate da professionisti- ti raggiungono ad ogni ora del giorno, ovunque tu sia.
Si ma erano tutte cose molto circoscritte ed eravamo saldamente sotto l'ombrello americano, l'URSS si era disgregata e nessuno pensava alla Cina come potenza militare. La situazione oggi è MOLTO differente. Ora siamo con gli USA in pre-dittatura, la Russia minaccia concreta e la Cina che sta facendo un build-up militare impressionante.
Circoscritte tipo la crisi dei missili di Cuba e poi negli anni '80 dove il tema ricorrente nelle canzoni era l'autodistruzione atomica?
il periodo di relativa stabilità è l'eccezione nella storia umana, è questo il punto. E per avere quel periodo di stabilità ci siamo distrutti la possibilità di contare qualcosa nel mondo visto che abbiamo affidato tutto agli States
Ma cosa c'entra con la preoccupazione di uno che ha 20/30/40 anni adesso, in questo momento?
Sarebbe come rispondere a uno che ha fame con "eh bè una volta la carestia era la norma"
Ma che cazzo me ne frega? Allora rimettiamo il piombo nella benzina e l'eternit nelle costruzioni, tanto prima si faceva. E perchè no, impicchiamo tutti quelli che rubano o lapidiamo le donne che tradiscono
Madonna mia se non ragionate
io non ragiono? Sto dicendo letteralmente che questo periodo è l'eccezione e che questo non è la norma, già fuori dall'Europa la guerra non era più fredda.
Ripeto mi cascano le braccia nel sentire questi discorsi
80 anni di pace in Europa Occidentale è stato un miracolo, anche merito dell'Ue
La politica è una merda e lo è sempre stata e si sono sempre arrogati il diritto di decidere per altri o scatenare guerre a convenienza
Che è un po' come quelli che dicono "chissene del riscaldamento globale, in passato faceva più caldo" eccerto però nel paleogene col mare 100 metri più alto giungle ai poli e deserti ai tropici noi umani non ci stavamo
Il piú forte fa quello che gli pare, e se ci sono soldi ed interessi nessuno si fa scrupoli ad uccidere gente a caso o ad affamare la popolazione se si porta a casa il risultato.
Cosí si comportano gli stati.
Il diritto internazionale, le convenzioni, le regole, i protocolli, che dovrebbero essere rispettati da tutti, difatto non sono rispettati se un altro stato piú grosso non minaccia.
Le leggi sono per chi é piú debole di colui che le promuove. Questo é quello che insegna il mondo ogni giorno a livello internazionale ... ed ai livelli piú bassi.
Come diceva Jafar: la legge numero 1 é che chi ha i soldi delle leggi se ne infischia, ed Aladin diceva: é un problema solo se ti prendono. Per quanto sia una storia Disney, il mondo mi deve ancora mostrare che questi due avevano torto.
come diceva il marchese del grillo, io sono io, voi non siete un cazzo
I più grossi fanno il bello e il cattivo tempo, vale anche all'interno dei paesi piccoli, chi comanda fa il bullo vedi il Venezuela come trattava i cittadini e come la "giustizia " venezuelana trattava i suoi cittadini
Chi può bullizza
O come diceva Solone "La giustizia è come una tela di ragno: trattiene gli insetti piccoli, mentre i grandi trafiggono la tela e restano liberi".
il fatto che queste parole siano ancora valide fa capire come siamo sempre gli stessi. Solone è antica Grecia
O come disse Tucidide raccontando l'assedio di Milo "i forti fanno quello che possono, i deboli subiscono ciò che devono"
Si può andare ancora più indietro? Haahaha
Vediamo:
- crisi climatica ignorata dalla maggior parte delle potenze mondiali.
- mercato del lavoro sull'orlo del collasso (anche a causa dell'ai)
- risorse finite che... incredibilmente... stanno finendo (acqua, terra, risorse naturali)
- pagliacci votati dai popoli per rappresentarli al governo
- rigurgito fascista e nazista ovunque
- un genocidio in corso etichettato come "atto di liberazione"
- una guerra in corso etichettata come "atto di liberazione"
- un raid di una super potenza in uno stato, per di fatto occuparlo e rapirne il presidente etichettato come "atto di liberazione"
Dimentico altro?
Che tra un po' non sarà nemmeno più necessario definire queste cose "atti di liberazione". Trump sta sdoganando il "sono forte e quindi faccio quello che voglio" senza più nemmeno bisogno di camuffare i propri intenti sotto qualche giustificazione più o meno credibile.
aggiungerei:
- crisi di natalità che nel giro di un paio di decenni farà collassare lo stato sociale.
- stupidità diffusa coltivata nella popolazione grazie ai social networks.
- IA in grado di produrre realtà alternative che renderà indistinguibili le notizie vere da quelle false.
- economia capitalista arrivata all'ultimo stadio in cui gli straricchi si sono presi tutto ma non sono ancora sazi.
Macché ignorata, basta vedere le politiche USA degli ultimi mesi: smantellamento e defunding di istituti di ricerca ambientale, manipolazione della comunicazione sui dati climatici (omissione nei report di ogni riferimento all'associazione con i combustibili fossili), apertura di aree protette e parchi nazionali all'estrazione mineraria, uscita da decine di trattati internazionali, molti dei quali relativi all'ambiente, golpe militare per impossessarsi delle risorse petrolifere di un paese estero, minaccie di un golpe militare per impossessarsi delle risorse petrolifere di un altro paese estero, altre minaccie di un golpe militare per impossessarsi delle risorse petrolifere di un altro altro paese estero, investimenti trilionari in armamenti militari...
E poi ci sarebbe quella mail tra gli Epstein files, in cui si discuteva su come sfruttare il cambiamento climatico per poter "risolvere il problema della sovrappopolazione"
La cosa più impressionante secondo me (che le sottende un po' tutte) è la completa irrilevanza dell'ordine mondiale e dell'ONU.
Da sempre, fin da ragazzo, davo per assunto che per cose del genere qualcuno sarebbe intervenuto a rimettere a posto le cose o contenerle.
I mandati ONU per intervenire militarmente devono essere votati all'unanimità dai 5 grandi (USA, Regno Unito, Francia, Russia, Cina). Quindi se uno stato cliente di Russia e Cina fa qualcosa è impunibile perché quei 2 metteranno il veto.
Vero, ma aggiungerei gli USA nel tuo esempio (implicito) di impunità degli stati satellite.
Vedi quello che è accaduto con Israele e Gaza (dove hanno posto veto in continuazione).
Dici bene ma dimentichi una cosa che sta alla base di tutte e le riassume:
- decadenza culturale globalizzata del buon senso e dei valori umani
Uno di questi punti è l'esatta conseguenza degli altri.
È da un po' che credo che il modo migliore per accogliere qualsiasi sviluppo geopolitico sia tapparsi le orecchie e canticchiare "lalalalala" mentre il mondo intorno a noi brucia
letteralmente il meme del this is fine
Si, il mondo è uno schifo totale, ma ad un certo punto che vuoi farci. O sei attivista e ci combatti attivamente contro, o cerchi di non pensarci e pensi a goderti il presente.
Oggi ho finito Final Fantasy Tactics, bellissimo, e poi stasera c’era Masterchef. Si tira a campare guardando il prorio orticello e sapendo che attorno ho persone che mi vogliono bene e a cui voglio bene.
Anche perché l'attivismo non garantisce nulla, è se hai un ruolo/potere nelle istituzioni che puoi cambiare qualcosa (ad esempio, i senatori repubblicani negli states che sono andati contro Trump, sono pochi ma hanno dato un segnale).
ho sempre pensato che i monaci buddisti fossero dei rincoglioniti, ultimamente ho dovuto ricredermi
In realtà gli USA hanno sempre fatto così, solo che non si è mai voluto vedere. In Sud America e Medio Oriente hanno fatto le peggio porcate che hanno riperscussioni ancora oggi, ma i benpensanti in occidente hanno sempre negato l'evidenza. Anche in Europa, Italia compresa, hanno fatto porcate e hanno tentato goffamente di comprirle col benestare della nostra politica del tempo.
Niente di nuovo in realtà, solo un modo più becero di fare le stesse cose di sempre.
Letteralmente se ne parla sempre e nei libri di storia è scritto e riscritto.
Dove si nega l'evidenza?
Ovvio che se ne parla, ma discuti di queste cose con gente a caso e guarda quanti si rendono conto. E di quelli che sanno, guarda quanti fanno spallucce. Molti in occidente hanno sempre visto gli USA in luce positiva, anche quando quelle cose erano note. Di positivo non c'è mai stato nulla post seconda guerra mondiale.
Ma non è per nulla vero scusa, si critica e non poco il piano condor e le azioni Usa in tutto il mondo
A me preoccupa il livello mediocre dei politici attuali. Possibile che basti un pedofilo miliardario ignorante per scardinare l'intero equilibrio del mondo nel silenzio della maggioranza dei governi occidentali che sono in mano a trogloditi di livello infimo. Mi preoccupa la degenerazione del genere umano che tramite i social si fa ridurre a burattino non pensante convinto che solo il soldo sia il fine vita. Mi preoccupa che il mondo sia in mano a poche persone senza scrupoli, ma con tanti soldi.
Per chi dice che la storia è ciclica e gli eventi si ripetono, penso sia una semplificazione che non tiene conto delle differenze dell'era dell'informazione che viviamo. Le future generazioni dovranno mettere in dubbio e contrastare l'idea di stato e nazione come elementi indissolubili e combattere mediatocamente per una vera globalizzazione internazionale dove il progresso e il buon senso (magari stipulato da una IA tecnocratica) sono alla base delle regole di vita e dove l'etica è l'unica terra di dibattito e scontro.
Se avessimo speso il giusto in difesa negli ultimi 40 come Europa, non avremmo di questi problemi.
Mantenere la pace è come tenere in aria una piuma soffiandoci sotto. Necessita di impegno costante e coordinazione. Appena uno dei partecipanti si rilassa un attimo la piuma cade. E magari arriva qualcuno a soffiare verso il basso.
Semplicemente ci si è troppo adagiati sugli allori illudendosi che si potesse autoalimentare. Ora o saltano fuori altri delle nuove generazioni a riprendere questo impegno, o continuerà a degenerare.
E ora che siamo preoccupati…?
Il mondo è sempre andato così, siamo noi che abbiamo vissuto l'eccezione degli 80 anni di pace. Il deporre un presidente è una cosa che si è sempre fatto
Hai modificato il commento perchè ti sei reso conto pure tu della cagata che hai detto, non ci provare nemmeno a fare il furbo. E comunque, non mi riferisco solo a ciò che p accaduto in Venezuela.
per questo si cita sempre il commento a cui si risponde ;)
Farò tesoro di questo consiglio
no ho modificato il commento perché l'ho sistemato, non ho detto una cagata
Si ma non a questi livelli
Ma dove? Ma quando? Intendi nel 1939 forse
Gli USA attraverso la CIA hanno finanziato ed orchestrato svariati golpe (Iran, Cile, etc) ben più recenti, al massimo è caduto il velo di Maya
Ma ce lo siamo già dimenticati a quel povero cristo di allende o il non povero cristo di Gheddafi o saddam Hussein?
Ricordiamo che l'intervento contro la Libia lo volle un certo Sarkozy, che casualmente è finito in carcere a causa dei finanziamenti illeciti per la sua campagna elettorale ricevuti proprio dalla Libia.
Fondamentalmente ha portato un paese in guerra ( e i suoi alleati) per pararsi il culo
Chi downvota è un Carla Bruni
stai scherzando vero?
No sarebbe grave affermare che la pace era/è la norma
Non dico che la pace sia la norma, non travisare le mie parole. Dico che lo stato nelle cose nel mondo è molto teso ed obiettivamente ricorda periodi più bui della nostra storia. Punto e basta.
Da 6 anni sono su sto sub, da 6 anni che si fanno sempre i soliti 5 thread ogni anno
Non me ne sbatte una mazza. Facessero quello che vogliono, nel caso mi adatterò
OP vai dal medico e fatti segnare qualche medicinale il cui principio attivo finisca con pam o lam
Perché dovrei preoccuparmi di una cosa su cui non posso influire?
Mi piace informarmi, capire e rimanere al passo. Supporto associazioni che portano avanti argomenti che DEVONO essere presenti nel dibattito pubblico.
Più di così? Cosa dovrei fare? Di certo preoccuparmi non cambia il mondo intorno a me
Per secoli siamo andati avanti a invasioni, annessioni, guerre di conquista e roba simile. Poi, grazie alla pax americana del secondo dopoguerra, in Europa (e solo lì, badate bene) ci sono stati 50 anni di pace anomala e i gggiovani si sono fatti l’idea che la pace fosse la normalità e la guerra l’anomalia.
Benvenuto nel mondo reale
Unica differenza é che ora con 2 bottoni poni fine all'umanità
No, dai, servono anche le chiavette per attivarli, quei bottoni...
L'ICE americano sono bambini dell'asilo rispetto agli squadristi di 100 anni fa. A molti sembra che trump abbia creato la propria gestapo nel 2025 ignorando che questi agenti operano da anni, la "novità" di trump sta nei toni e sopratutto nel fare arresti in luoghi considerati sensibili come posti di lavoro o scuole. Il mondo è sempre stato per la maggior parte autoritario, anche alla fine della guerra fredda, nonostante il clima piu teso dall'invasione dell’Ucraina questo rimane uno dei periodi storici piu pacifici della storia umana. Noi europei non possiamo neanche lamentarci piu di tanto dei capricci di trump e delle minacce russe, abbiamo tagliato le nostre forze armate e delegato numerevoli aspetti della nostra difesa agli americani perché volevamo risparmiare ed il prezzo da pagare è anche questo
Non ricordo dove ma ho letto che l’attuale spinta all’arruolamento è tutt’altro che neutra.
Basta leggere i tweet dell'Homeland Security, pura e cruda propaganda di supremazia bianca
Ho mollato Twitter due anni fa ma non fatico a crederlo.
No sinceramente non mi preoccupa per niente… I media devono ingigantire la moda del momento e non c’è cosa migliore di seminare odio e panico
e' un NI, è certamente vero che il mondo di oggi è molto più piccolo di anche solo 30 anni fa e ci arrivano nel giro di pochi secondi informazioni per le quali prima sarebbero stati necessari molti più passaggi con tutte le scremature del caso, i vari /r/combatfootage te li sognavi.
Oggi siamo soverchiati da una quantità di informazione incredibile, normale che crei ansia
l'accesso a tutte queste informazioni ci ha distrutti
Si sta una pacchia. Io ho solo ricominciato a fumare dopo 7 anni. È una vita tranquilla.
> quando la politica era noiosa e (sembrasse) non succedere mai nulla.
Forse per te che non ti interessavi di politica e del mondo. Ma nel mondo ci sono sempre state guerre, solo che piu lontane sono, meno ci interessano.
La differenza,a con anche solo 20 anni fa e quelli di oggi è semplicemente la mostruosa mole di informazioni in piu a cui si ha accesso NON FILTRATO.
Sappiamo piu (fatti crudi) e contemporaneamente meno (discussione, approfondimento) di quello che succede, ma hanno molte meno persone che hanno tempo e voglia a parlare con loro di queste cose. Confronto e discussione che non siabpolarizzata e unilaterale, almeno.
Per questo a noi oggi la realtà sembra peggio, semplicemente perché, rispetto anche solo a 20 anni fa, la narrativa sui fatti è molto diversa.
48M, nah, sono ottimista in un "grande reset" quando questa puttanata di bolla della IA farà finalmente pop.
Ci sarà da divertirsi, e c'è la possibilità che cambi parecchio ovunque e in ogni settore.
Sia come sia, gli USA sono kaput. O almeno è quel che spero.
Sono abbastanza preoccupato, ma anche consapevole del fatto che la tranquillità degli ultimi decenni fosse un unicum, qualche anno fa chiesi a mio padre come fosse l'aria che si respirava in Italia negli anni 70\80, e la sua risposta suonava più o meno così "brutta, tra bombe e gente che si sparava per strada sapevi che quando uscivi di casa non eri sicuro che saresti tornato"
Insomma, non stiamo vivendo tempi straordinari, probabilmente prima era pure peggio. Per come la vedo io, tira una brutta aria, ma finché non vedo aziende lavorare h24 per fare proiettili, navi da guerra e missili tutto sommato non va neanche poi così male.
e certo, ci voleva un paese Nato come l'America che andava a prendere un dittatore, perchè fintanto che era solo Putin a invadere e bombardare i paesi altrui con il compiacimento della Cina di Xi mentre noi li aiutamo ad arricchirsi, allora tutto rimaneva estremamente noioso! va a ciapa i rat!
Non ho detto che serviva l'America ad invadere un altro paese per non rendere tutto estremamente noioso. Ma oltre ai soliti noti (Putin, Xi, Netanyahu, ecc ecc) vedere come anche l'America sta cadendo sempre più sfacciatamente nell'autoritarismo più delizioso, quello simil-fascio, è una delusione ancora maggiore, che si va a unire a tutti gli altri conflitti e rotture di cazzo che prima esistevano. A me sembra che tutto stia andando a puttane dal 2016, con la Brexit, il primo Trump e la Russia che aveva appena iniziato a fracassare i coglioni in Ucraina. Per non parlare di quello psicopatico di Ben, anche Israele ha bell'e' che sfrantumato i coglioni.
ah, ho pure dimenticato l'ISIS e i vari fratelli musulmani col loro terrorismo islamico del cazzo. e poi la violenza gratuita quotidiana dei vari migranti clandestini che non si riesce ad espellere.
Da quando é morto Il Cavaliere Berlusca la fragile stabilità del mondo é cessata di esistere…
C'è stato un periodo che per noi occidentali è stato sicuramente tranquillo (per altri non tanto) ma in effetti è stato un eccezione.
Di tutte le cose una sola per me viene fuori come elemento di (preoccupante) novità, lo sviluppo dell'AI.
Si
mi manca quando non uscivo di casa ritrovandomi al cairo
Vero 😂
Ni.. preoccupa, sì, ma ho anche intenzione di occuparmene, quindi dipende un po' da cosa le persone sceglieranno di volere.. se vogliono un mondo migliore possiamo lavorarci
Tipo?
l'idea, riassunta riassunta, è creare una ONU che funzioni, senza testa e con corpo di polizia internazionale per fermare, questa volta con il diritto internazionale a supporto, dittatori qui e là
Un tantino , ma spero vivamente in un apocalisse zombie
Il mondo si sta comportando esattamente come il sistema socio-economico creato necessita per rimanere ancora in vita e non collassare su se stesso, cosa che succederà comunque in ogni caso.
Il potere da sempre guida il mondo e la natura umana, e da qualche anno a questa parte il potere non è più misuarato solamente sulla forza militare ma sul denaro disponibile, ed il mondo è guidato da speculatori che speculano pure sulla propria morte.
Scusa ma non è da sempre che gli Usa "esportano democrazia" dove c'è petrolio?
Condivido la tua preoccupazione. Dall’epoca delle post-verità siamo passati a quella della prepotenza dei dittatori scientificamente stupidi. Sicuramente c’è da aver paura del grado di mancanza di saggezza di questi figuri votati da analfabeti funzionali. La vera speranza? Provare a diffondere un pochino di senso critico tra gli abitanti dei Paesi che contano. Come si può fare? Pensa al film war games… bisogna tornare a rendere la guerra qualcosa di non desiderabile. Cosa che le lobby delle armi non ameranno. Buon anno!
Io ero preoccupatissimo per il cambiamento climatico, ma sembra che la soluzione ci sia, una bella guerra mondiale
ma avremmo dovuto iniziare un tot di tempo prima a preoccuparci, ora come ora viene un po' da sorridere
Cmq, se la cosa succedesse anche in Italia, molta gente scenderebbe in piazza a festeggiare. Poi il tempo dirà se era meglio prima o dopo
Mai avute grandi aspettative sulla società umana. Ho l’impressione che siano emerse dinamiche sempre esistite, ma che in passato restavano più in ombra.
Siamo in una fase di declino della civiltà non solo occidentale, ma globale. Ho trovato un canale YT che sta crescendo molto ultimamente e che potrebbe darti qualche previsione interessante per come sarà il mondo nel futuro che toccherà a noi, in particolare suggerisco questo video.
Personalmente penso sarà sempre peggio, l'unico consiglio che mi sentirei di darti è "Fai il possibile per garantire un futuro a te e i tuoi cari".
Non c'è nessun momento in cui la politica sia mai stata "noiosa", se lo pensavi in passato è perche vivevi con i paraocchi, magari se avessimo prestato piu attenzione all'epoca adesso avremmo meno problemi.
Detto questo la situazione corrente è tragica.
Il mondo è sempre stato una polveriera, la differenza la fanno i social, internet che di continuo ti dice "PREOCCUPATI PREOCCUPATI PREOCCUPATI".
La verità è che non si può porre attenzione a tutto, non ci si può preoccupare di quello che succede dall'altra parte del mondo. Discorso diverso è il tuo governo che dice che forse devi andare in guerra per la Lituania o ancora le pensioni che non ci arriveranno, il resto è tutto rumore che ci bombarda, ci distoglie l'attenzione da quello che ci sta realmente succedendo intorno e ci destabilizza.
Evitando di scrivere gli eventi mondiali a cui abbiamo assistito precedentemente, non è mai stata noiosa e piatta, semplicemente adesso sei in un'età dove la politica entra nei tuoi interessi, da ragazzino come tutti sarai stato giustamente disinteressato e per quello hai il ricordo di una situazione in cui succedeva poco e niente
Faccio un po' il bastian contrario:
hai pensato che magari è stata proprio quell'attitudine a creare i prerequisiti affinchè si verificasse tutto quello che oggi ti crea preoccupazione?
hai pensato che prima del periodo florido che ti manca ci sono stati i due conflitti più sanguinosi degli ultimi 500 anni e che questi conflitti sono stati necessari affinchè si creasse quel clima politico/economico che cercava di evitare la guerra in qualsiasi modo ?
Per certe persone sono anche 20 anni che è preoccupante e questo è un trend in linea con il passato.
Purtroppo si... Ho visto un documentario recentemente sull'ascesa dei Nazisti e Hitler.
Alla fine tutto si riduce alla mancanza di rispetto e valore per l'essere umano. Hitler non dava valore alla vita degli altri.
È la stessa storia oggi.
Pero devo cercare di non pensarci troppo perchè faccio un lavoro creativo. Se penso di queste cose... la mia creatività sparisce.
Oltre le crisi globali mi preoccupano la sempre crescente ignoranza e la diffusa apatia dei giovani occidentali che diventano sempre più rincoglioniti. Il movimento elettorale dei giovani in tutto il mondo è preoccupante, gran parte non vota e tra chi vota è pieno di neo-nazi, pomposi post comunisti oltre che tantissima gente affascinata da personaggi discutibili (vedi USA con Fuentes).
Nell'ultima parte della storia occidentale i giovani sono sempre stati propulsione positiva di cambiamento (basti pensare al 68). Ora non producono nulla, non producono linee di pensiero, non producono arte valida, non producono violenza, non producono scontro, non producono alternative. Questo mi preoccupa più di tutto.
Scusa ma gli USA hanno praticamente fatto sempre questo.
Cile, Panama, Argentina. Iran, Egitto. Iraq, Afganistan.
Volevano farlo in Vietanam, Cambogia, Messico, Somalia. Alcune volte é andata “bene” altre “male”.
Insomma, lo hanno sempre fatto e sempre lo faranno finché saranno un impero. Quello che un po’ cambia sono le parole con cui lo mettono nel ciulo, ma sempre dentro ce l’hai.
Non deve essere questo a metterti ansia. Il grosso problema sarà quando non lo potranno più fare perché qualcun altro ne approfitterà.
La prospettiva è molto positiva se guardi fuori dal piccolo
Mezzo medio oriente in transizione verso una società mille volte più libera
Regimi che crollano ovunque, dalla Siria al Venezuela, milioni di persone che tornano a conoscere la libertà. Tra poco anche Yemen e Iran si sistemeranno
Decine di stati poverissimi che abbiamo sfruttato per decenni ora stanno alzando la testa raggiungendo standard di vita quasi pari ai nostri
Io penso che molte persone si stiano risvegliando solo adesso. Non è un modo per fare gatekeeping o colpevolizzare chi non ha seguito la geopolitica degli ultimi anni (diciamo dal 2022 in poi, ma volendo anche al periodo intorno alla prima amministrazione Trump), ma è un declino che avviene da tempo. Semplicemente, ora che sta succedendo negli Stati Uniti, il mondo è sbalordito, perché hanno rappresentato la stabilità per il mondo e per noi Occidente da tanto tempo. Però, ecco, il declino non è iniziato nel 2026, e nemmeno nel 2025.
Mi sono preoccupato anni fa grazie alla terribile sinsitra e i progressivi/woke che hanno rovinato il mondo. Ciò che vediamo ora è il resultato di ciò che hanno combinato.
La cultura muove sempre e per sua natura verso il progressismo. I problemi di oggi sono conservatori. Non facciamo gli scarica responsabilità.
Lol. Il problema è il woke, identity politics, ammirare le minoranze solo perché sono "minoranze", difendere l'islam ecc ecc ecc e tutte ste cose sono sintomi/malattie dei progressivi/woke.
Il problema non è il woke, non è l'identity politics e nessuno ammira le minoranze in quanto minoranze.
E comunque, i problemi di oggi non sono del woke, ma delle destre. Non mi pare al potere ora ci siano i woke.
Nah. Quello che fanno le detsre oggi è una reazione ai disastri causati dal woke.
Dimmi una politica attuale che viene fatta in reazione a un disastro woke.
Letteralmente tutto. Se non lo vedi vuol che fai parte del problema. Sei anche propal? Credi che ci sono più di 2 gender? Credi che un uomo trans può usare il bagno delle donne? Sei pro islam? Sei femminista? Vuoi più immigrazione illegale in Europa?
Dimmi una politica attuale come reazione a un disastro woke.
Rispondi alla mia domanda
Dimmi una politica attuale in reazione a un disastro woke, non mi hai ancora risposto.
se il mondo è fottuto, l'italia è la merda della merda
La guerra tra capitale e lavoro non avrà mai fine. Con la caduta del muro di Berlino, la bilancia si è lentamente, ma costantemente inclinata verso il capitale: ora che si vedono le conseguenze della globalizzzazione e del libero movimento dei capitali, il mondo del lavoro sta dando lo slancio per invertire la rotta e i partiti conservatori si sono fatti rappresentanti di questo movimento. Forse è la volta buona che vedremo nascere dei partiti e dei leader di sinistra capaci di fare gli interessi dei lavoratori, ma affinchè ciò accada serve che falliscano definitivamente le sinistre attuali.
Io vado a letto con il mal di stomaco da un po’, vedi tu
Mi aggiungo alla tua preoccupazione. Vivo in Danimarca. Sono MOLTO preoccupata
Mi preoccupava 20 anni fa, ora non più, non ha più senso farlo.
Hai 31 anni. Non penso tu abbia conosciuto quella politica noiosa che tanto ti manca
Beh oddio, fino al 2016 mi pare che la politica fosse abbastanza noiosa. Penso che dalla Brexit in poi i miei ricordi sono di una politica ormai molto più incerta. Ricordo nel 2014/2015 quando il dibattito sulla migrazione fosse arrivato a livelli estremi ma pensavo che sarebbe passato, e comunque si stesse parlando di fenomeni sociali in modo più astratto.
Ma Trump e poi poco prima le operazioni di Putin in Crimea/Ucraina e la brexit mi pare siano state il punto di rottura.
Ma l'instabilità e la dinamicità di oggi, mai vista prima (nella mia linea temporale)
Solo in riferimento alle migrazioni di uomini
https://it.wikipedia.org/wiki/Naufragio_della_Kat%C3%ABr_i_Rad%C3%ABs
Altro che i cannoni di Salvini. Non esistevano i social per amplificatore ma avevamo l'esercito in mare per bloccare gli albanesi. Esistevano posizioni durissime in parlamento
No
Io, molto semplicemente, non ci credo... È veramente assurdo e sconfortante la direzione che stiamo prendendo... Sono ogni giorno più affranto e preoccupato. La colpa non è solo di Trump, ma anche di tutta quella parte politica che dovrebbe essere all'opposizione o più banalmente, di buon senso, che non parla non si espone non si indigna non invoglia la popolazione a ragionare, a manifestare.
Cosa rende il Venezuela diverso dall'Iraq?
Perché dovrebbe essere diverso?
C'è stato un momento in cui non ci abbia mai preoccupato?
No
Il mondo non è cambiato. Siamo noi che per la prima volta in 40anni ci veniamo a contatto per davvero.
Ma forse da questa volta non potremo più permetterci di nascondere la testa sotto la sabbia (o dietro la mantella pesante degli Stati Uniti) e ci dovremo rimboccare le maniche per riprendere a camminare da soli e affrontare il mondo a viso aperto
Io voglio vedere il bicchiere mezzo pieno: dopo la seconda guerra mondiale, alcuni paesi sono diventati delle dittature, ma abbiamo anche avuto una delle spinte progressiste di sinistra più forti della storia del secolo scorso.
Quindi se riuscissimo a cavarcela da una terza guerra mondiale, forse è la volta buona che la gente si dà una svegliata e prende a calci in culo la destra, che se ci pensi è responsabile di tutta questa merda in europa, in medio oriente, in america.
Purtroppo però siamo in questa situazione proprio perché è pieno di gonzi che ingoiano pane e propaganda a colazione, e altri gonzi che invece preferiscono annusare le proprie scorregge piuttosto che scegliere di supportare il male minore
Se la sinistra fosse stata in grado di fare politica non saremmo in questa situazione. Troppo facile dare la colpa alla destra cattiva, mi spiace
Ah sisi, il classicone evergreen.
Colpa dei dem se i repubblicani hanno le loro squadre per strada e stanno spingendo per una terza guerra mondiale, come colpa delle sinistre europee se partiti di destra finanziati da putin cercano di destabilizzare il continente, indebolire l'unione e chiudere un occhio sull'invasione dell'ucraina. Pure netanyahu e tutto lo schifo di gaza, deve essere stata colpa della sinistra anche li'.
Responsabilita' mai pervenuta. Sempre colpa degli altri.
(Comunque e' proprio grazie a questo "both sides" a tutti i costi che ci troviamo adesso qui)
Veramente io sto parlando dell’Europa, e in particolare del nostro paese. Gli Stati Uniti sono il far west, ognuno crea il paese che vuole creare.
Quanto ai finanziamenti da parte dei russi, ma fai sul serio? I comunisti han preso soldi russi per 50 anni… fatevi due domande nel merito di ogni questione al posto di propinare il solito minestrone qualunquista globalista
Esatto!
Ma spero non ci sia bisogno di una III GM
Quando la sx inneggia alla sostituzione etnica, molti spaventati voteranno la dx che a parole la condanna (poi una volta al governo non cambia nulla).
Yes, la sinistra inneggia proprio alla sostituzione etnica.
Grazie per l'esempio di quanto ho scritto
ma da quando la sx inneggia alla sostituzione etnica scusa?
Per la sx è una buona cosa che paesi popolati storicamente da europei diventino demograficamente a maggioranza non-europea. Vuoi le citazioni?
Io so solo che vincero' la mia scommessa fatta con gli amici 10 (forse, chi si ricorda) anni fa e cioe' che, come i miei nonni ormai non piu' vivi, potro' dire ai miei figli "tu non hai mica fatto la guerra".
L'unica cosa che mi fa stare meglio e che comunque sono una persona abbastanza capace, ho vissuto in montagna, so costruire cose, so muovermi in ambiente, quindi se non altro moriro' in guerra, ma cavandomela.
Io spero che la razza umana si estingua il più presto possibile. Me compreso ovviamente
Te inizia allora poi ti raggiungiamo