Essa frase eu ouvi a primeira vez do Fabio Holder e me faz muito sentido.
Comecei a investir em ações desde 2013 e de lá para cá já me perguntaram "mas quanto está rendendo" com o intuito de comparar com renda fixa e sinceramente a minha resposta sempre foi um grande "não faço idéia".
O que sei é que raramente vendi ações, sempre diversifiquei bastante os investimentos, ações brasileiras já chegaram a representar cerca de 70% da minha carteira, e cometi vários erros e sei que ainda cometei mais erros ainda ao longo da jornada, mas pela diversificação esses erros ficaram diluídos.
Erros no sentido de ter investido em ações que desabaram como por exemplo: Ciel3, CVCB3, GRND3. O ponto aqui é que vejo muita gente preocupada com qual a ação do momento, qual a grande tacada, qual o melhor fundo de investimento, qual o melhor banco.
Sendo que o que importa no final é acumular patrimonio e a diversificação é a melhor forma de te proteger de erros (e que vai acontecer, ninguém aqui é um guru ou tem bola de cristal de acertar todas) ou mesmo investimentos que não performem tão bem (e está tudo bem).
O importante é focar no trabalho para poder aportar mais, foi assim que sai de 300K início de 2019 para hoje 2,5M mesmo sem saber qual o rendimento da minha carteira ao longo desses de 12 anos investindo.
Quanto mais dinheiro investido menos risco você precisa tomar
Por um lado. Por outro, quanto menos dinheiro eu tenho, mais medo eu tenho de perdê-lo.
Também é real! Acho que é dessas linhas diferentes de pensamento que vem o apetite ao risco
Porém, é naquelas né... Quanto maior o coqueiro, maior o tombo
Não é raro a galera juntar uma grana que daria para aposentar e depois, jogar tudo fora em apenas uma aposta errada (até mesmo pq o ego tbm acaba ficando grande e a pessoa passsa a se sentir um grande gênio/guru, sendo que muitas vezes o que levou ela àquele patamar foi uma mistura de contexto social com algumas pitadas de sorte)
E mais risco você pode tomar.
é a rentabilidade, uma vez que a rentabilidade acaba se juntando ao patrimonio.
Claro que se vc consome o que ganha + parte do patrimonio, há empobrecimento.
O segredo dos antigos é gaste sempre menos do que ganha, assim ficar "rico" é só questão de tempo.
Exato!
100 reais por mês não te deixará rico.
Pense no longo prazo.
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Faltou combinar com a inflação meu chapa
é só tirar sua inflação da taxa, acho que é 13% que botei na simulação.
É cada uma que a gente tem que escutar na internet
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O simulador não descontou o IPCA, tirei na taxa.
Com certeza deixou o sujeito confortável, mas não o enriqueceu de verdade. Acho que temos que vender o sonho certo para a população: poupar 100 por mês vai te deixar confortável na velhice, mas te enriquecer mesmo só o desenvolvimento profissional e a tomada de risco.
Quantos anos você tem? Você é igual a pessoa que sonha na mega da virada, amigo mude a sua mentalidade, não são 100 reais que te deixará rico.
Sério que você mostrou isso com um prazo de 50 anos? Daqui 50 anos esse valor você vai comprar um apartamento de 40 metros.
Estou ilustrando o que falei, não é um discussão se e como é.
Xau.
Eu trabalho num fundo de investimentos quantitativo e quando as pessoas me perguntam sobre rentabilidade eu respondo duas coisas: não dou dica de trading e a segunda é que no Brasil, dificilmente, alguém não multi-milionário vai conseguir 15% de rendimento ao ano de forma consistente, então aproveitem a renda fixa.
E o seu ponto é até mais importante ainda, tornar prioridade aumentar os aportes. Para se estar acima da média em qualquer campo é preciso tornar isso uma obsessão e fazer sacrifícios, para conseguir se aposentar sem INSS sem ser rico é a mesma coisa. Precisa tornar isso uma prioridade na sua vida financeira.
Para quem tem uma boa quantia e quiser correr riscos para maior rentabilidade: procurem o fundo Alphabot. Não, não é o fundo para qual trabalho, nós sequer fazemos trading no Brasil. Mas eu conheço algumas pessoas do alphabot e o histórico deles é muito bom. Lembrando o lema de fundos quantitativos: performance passada não garante resultados futuros.
Sai fora de fundos, a gigantesca maioria perde pros índices como sp500, além de cobrar uma bela taxa. Se for pra correr risco melhor correr sozinho e não com essas porcarias.
como é trabalhar num fundo ? o maior problema são os saques em hora errada ?
Por que apenas multi milionário vai conseguir mais de 15%?
meu palpite seria algo como acesso a duas coisas q o sardinha nao tem:
informações confidenciais
relatórios e dados analisados por equipes dedicadas.
Não é que só multo-milionário vai ter acesso a isso, é que na média é assim.
Vou te dar o alphabot como exemplo, abriram recente pedindo 50k de investimento mínimo e aconselharam para deixar pelo menos 5 anos.
Cara, eu acho que não precisa ser milionário para ter rentabilidade alta com consistência. Eu tô desde 2018 com 16.8% a.a. Mas eu trabalho no mercado e fiquei cerca de 3 anos só me aperfeiçoando no assunto depois de me formar em economia. Lógico que, ao longo do tempo eu realmente acredito que essa rentabilidade deva se aproximar de 14% ou menos, pq eu tive uma 6 bagger e três 3 bagger. Mas o ponto é que, de nada vale 17% ao ano significarem 5K ao invés de 200K. Quem tem pouco, tem que focar em conseguir aportar mais. Quem eventualmente já tem bastante, dá pra diversificar e buscar uns alfas maiores em algumas oportunidades.
Eu tô falando de médias, amigo. Apresentar um outlier não é um contra-exemplo de um comportamento médio.
Concordo que, na média, é muito mais provavel alguém não bater os 15% a.a. de forma consistente. Meu comentário foi no sentido de que, os que estão fora da média, não acho que precisam ser milionários. Lógico que tem muito produto que só milionário tem acesso (os bons de verdade). Mas sinceramente, em minha opinião, tem muito gestor que fala que esse produto é exclusivo só pro trouxa cheio da grana que não entende nada deixar o dinheiro com ele - ao troco de uma taxinha.
15% de renda fixa é ótimo. Mas o Clube de Ações que eu faço gestão tá dando 30,5% no acumulado do ano. Ou seja, pra ganhar mais tem que arriscar um pouco fora da renda fixa.
Penso o mesmo, algumas pessoas estão sempre procurando “a boa” quando na verdade não tem mistérios, quem não nasceu rico só tem o tempo como ativo, então é focar em fazer o seu tempo valer mais para aportar mais por mais tempo.
é isso! pessoal olha muito rentabilidade e esquece de acompanhar o dinheiro investido e quantidade de aporte que é o que ganha o jogo
Concordo totalmente — quem paga as contas no fim é o patrimônio acumulado, não uma rentabilidade momentânea. Rentabilidade importa, mas sem disciplina de aportes e tempo isso não vira nada.
Diversificação e buy-and-hold diluem erros (todo mundo erra), e focar em trabalhar/aperfeiçoar a capacidade de aportar costuma dar resultados muito superiores a ficar caçando a “ação do mês”. Rebalanceios periódicos e aumentar a taxa de poupança fazem mais diferença que tentar acertar picks.
Eu uso o sigmafy.app para acompanhar meu patrimônio, dividendos e a alocação entre ações, BDRs, FIIs, ETFs da B3, fundos, Tesouro Direto, além de cripto e ativos americanos — hoje preciso cadastrar as compras/vendas manualmente e não tem integração com corretoras, e ele ainda não cobre CDB/LCI/LCA nem faz comparação com CDI (essa última deve chegar em breve). Mesmo assim, me ajuda a ver o progresso sem ficar obcecado por percentuais de rendimento.
No fim das contas, disciplina nos aportes, diversificação e paciência são o que realmente constroem patrimônio. Continua assim.
Cara, de onde tirou esse app? Não achei nenhum vídeo nem nada sobre ele mas parece mt bom com integração c b3 e tudo, parece até bom dms pra ser vdd, fiquei desconfiado kkkkkkk
Eu estou desenvolvendo ele, mas ainda está em fase inicial, to colhendo feedbacks para ver onde posso melhorar. Valeu haha
> Erros no sentido de ter investido em ações que desabaram como por exemplo: Ciel3, CVCB3
Também investi em CVC e olha que eu conhecia o Guilherme Paulus, amigão do meu avô, mas investir é assim, não dá para saber o futuro.
Mas com os anos descobri que sim, diversificar é a melhor opção. Porém também descobri que fazer HOLDER não é para sempre e quando vi diversas ações que renderam bem, eu vendi e fiz belos lucros.
Mas o mais importante, ganhar muito dinheiro não é de um dia para outro e sempre que alguém lhe oferecer algo que dê muito dinheiro e rápido, desconfie...pois 99,9% é cilada.
Se você faz gestão ativa dos seu investimentos em renda variável e não calcula a rentabilidade, vai pro sub de astrologia. Puta que pariu ler isso em plena segunda feira
Ou pro /r/futebol
Acho que o melhor é equilibrar patrimônio grande com boa rentabilidade, no começo os aportes constantes são mt mais importantes q a rentabilidade, porém com o tempo os juros fazem diferença, de nada adiante um patrimônio milionário se tua rentabilidade é de 0,5% a.a por não saber investir, conhecimento pra aumentar rentabilidade é fundamental
Assim, em termos práticos um patrimonio grande "adianta" muito mais do que uma rentabilidade estupenda investindo 200 reais por mês. kkk
Mas claro que a dicotomia n é necessária.
acho q até concordo, apesar q ouvi pouca coisa dele... q parece só funcionar se vc acertar uma ação que valoriza muito, vendo seu patrimônio ter subido tanto parece q foi oq aconteceu. pq daí se vc não tiver renda, vc vende, e tem isenção, e paga o necessário... agora se vc não vende, sim vc precisa da rentabilidade.
minha visão....
e parabéns pela evolução, chuto ainda q essa evolução teve petr4 no meio, meu maior arrependimento foi não ter seguido meu instinto de allin nela em agosto de 2020.
mas vc inevitavelmente vai acertar uma ou outra
talvez ... se tiver pra arriscar, se só por tudo numa bluechip, não vai ter tanto rendimento assim, acho q petr4 foi exceção até, e eu sendo holder, só venderia no último caso mesmo. quem ta comprando suas 10 itub3 alí, não vai ter tanto crescimento no patrimônio e no valor das ações assim... mas esse post me fez ter um pouco de fé novamente no poder dad ações ao longo prazo, to bem desacreditado com todas as classes de investimento... alias ontem eu vi um post de uma galera falando q longo prazo, tesouro ganha de tudo, seria louco ver os valores q ele aportou simulados no tesouro de longo prazo, comparado com oq ele conseguiu atingir agora
isso sim
eu gosto dele
Acumulo de patrimônio é o que importa mas a rentabilidade também tem seu valor. Porque, caso contrário, se você o retorno for ruim ou negativo isso pode desacelerar a velocidade com que você alcança seus objetivos.
Mas isso não significa que você precisa ter uma rentabilidade estratosférica mas sim um retorno razoável e mediano.
Concordo com isso quando você está na fase de acumular patrimônio, e uma boa parte dos investidores vive esse momento.
Mas existe também o pessoal que está chegando ao seu momento de viver de renda, para tirar o pé do acelerador. E aí o jogo muda, e muda rápido
Pera ai, você teve uma taxa anual de 41%?
Leu o texto no mudo ?
Sim, o cara fez um aporte mensal de 22 mil reais durante 72 meses? Isso calculando que ele teve um rendimento de 10% ao ano nos investimento
O ponto principal deixei ali no final do texto, é focar no trabalho e aumentar o aporte...as vezes se perde horas a fio para aumentar a rentabilidade sendo que o aporte é baixissimo. Aumentar aporte sempre vence de ganhar um pouco mais na rentabilidade...lógico que juntar os dois é o ideal, mas vejo aqui que muita gente foca só na variavel da rentabilidade e esquece do trabalho/ aporte.
Do que adianta ter rendimento de 1000% ano mas com aporte de 10 reais, no final vai virar 110 reais, o que vai fazer com 110 reais? Pagar uma conta de luz? Nesse caso é melhor focar no trabalho e aumentar a renda/ aporte.
Entre 2019 a 2025 quase tripliquei o salário, e consequentemente aumentei os aportes consideravelmente.
Se você monta seu portfólio, faz trade, etc. É bom saber se seu resultado é superior ao mercado. Se for menor, significa que se comprar o índice é melhor.
Informação é melhor que não informação.
concordo, mas o grande ponto aqui é que muita gente foca só na variavel do rendimento e esquece a variavel de aporte. E o aporte só se aumenta focando no trabalhando e evoluindo na carreira...there is no shortcut my friend
Fala por você /s
Essa galera diz essa besteira baseado no Bastter, o que eles não contam é que Bastter foi o primeiro vendedor de ilusões da história, vendia livro de opção, enganava geral, ai foi para trade, ai virou agora o bastião do hold quando tudo deu errado.
Acho incrivel quem consegue aportar 350k num ano. Rapaziada ta ganhando bem demais, que isso. Só tem c level no reddit.
Se vc acumula pra jogar em CVC, vai precisar acumular 10x mais só pra ficar no zero a zero 😂
Então rentabilidade é importante sim, talvez nem tanto a rentabilidade positiva, mas não perder oq aportou é importante DEMAIS!!!
Se pra você não importa o quanto tá rendendo e o que lhe interessa são os aportes, não faz mais sentido a renda fixa?