"Ο αδελφός μου δεν ήταν τέτοιο παιδί". Δηλαδή όταν έκανε κλοπές, ναρκωτικά και ξυλοδαρμούς από ηλικία 13 ετών δεν έδειχνε καθόλου εγκληματική συμπεριφορά? Ποιόν κοροϊδεύει ο bro.
"Δεν είμαστε σε καλύτερη κατάσταση". Είστε! Ο 17χρονος είναι νεκρός ενώ ο αδελφός του είναι ζωντανός, αυτό και μόνο κάνει καλύτερη την κατάσταση τους!
"Είναι στην φυλακή και κλαίει". Δεν κλαίει για αυτό που έκανε αλλά επειδή δεν τον αφήσανε ελεύθερο.
"Δολοφόνος είναι αυτός που παίρνει το πιστόλι". Έχει χαζέψει τελείως ή μας μπλοφάρει? Μάλλον και τα δύο.
Ρε το θρασος δεν εχει ορια. Σε μια φαση λεει και 'να ναι καλα εκει που ειναι', λες και εχει παει ταξιδι ξερω γω. Δεν νομιζω οτι αντιλαμβανεται την εννοια του θανατου.
Και όταν είπε ήταν η κακιά στιγμή... ποιά κακιά στιγμή!? Τον έψαξε και τον βρήκε δημόσια, του ζήτησε να τον ακολουθήσει και τον κτύπησε στο πρόσωπο με μπουνιές και αγκωνιές! Αυτό ήταν προμελετημένο και όχι τυχαίο!
Όχι τα εννοούσε,στο λέει κιόλας,δεν είχε όπλο,αρα δεν είναι κ ο δολοφόνος κ ότι τάχα έγινε ατύχημα,όχι δολοφονία.Σε δεύτερη φάση έχει ειπωθεί πως αυτός 2 μπουνιές του έδωσε και μάλλον κάτι άλλο ή κάποιος άλλος τον χτύπησε μετά, είπαμε πως ο τύπος αυτός,δηλαδή ο αδερφός του δολοφόνου είναι ένα ανεύθυνο άτομο και εγώ θα έλεγα και θρασής και ανόητος γιατί επιβαρύνει την θέση του αδερφού του με τις χαζομάρες που λέει.
Αν κάποιος είναι ικανός για φόνο ή αν δεν του κάνει καμία αίσθηση και δικαιολογεί μια εν ψυχρώ δολοφονία προφανώς έχει ξεπεράσει προ πολλού το στάδιο της ντροπής.
Τωρα αμα πω εδω οτι εχουν ευθυνη οι γονείς θα φαω παλι δεκάδες downvotes οπως και χθες στο ποστ με την αυτοκτονια η οι γονείς εχουν ευθυνη μονο να δουν τα σημαδια οτι κανεις κατι κακο μακρια τους(που εχουν εννοείται, αυτο λεω) κι οχι οτι παθαινεις(συστηματικα, σε σημειο αυτοκτονιας, οχι μεμονωμενο περιστατικο) κατι κακο μακρια τους?
Ωχου οχι παλι εσυ ρε αδερφε σε βαριεμαι. Αλλά έστω, ας διορθώσουμε μια αυτο που ειπες:
Εχθές ειπα οτι μια μανα της οποίας το παιδι αυτοκτονησε επειδη έτρωγε συστηματικα άγριο bullying και ξυλο στο σχολειο ειχε ευθυνη να αντιληφθεί τι συμβαίνει και να το βοηθησει αντι να το αφήσει να φτάσει σε αυτο το σημειο. Εδω μιλάμε για δυο γονεις που ειχαν ευθυνη να αντιληφθούν την επικίνδυνη συμπεριφορά του παιδιου τους και τις ψυχολογικές δυσκολίες που την προκάλεσαν και να κανουν τα απαραιτητα ωστε να αντιμετωπιστει
Εχθές ειπα οτι μια μανα της οποίας το παιδι αυτοκτονησε επειδη έτρωγε συστηματικα άγριο bullying και ξυλο στο σχολειο ειχε ευθυνη να αντιληφθεί τι συμβαίνει και να το βοηθησει
Άρα την κατηγορείς ότι θα έπρεπε να είχε αντιληφθεί τι συμβαίνει. Να του ψάχνει το κινητό και το τάμπλετ να φανταστώ ή να κάνει ανάκριση στον γιο της;
Άρα την κατηγορείς ότι θα έπρεπε να είχε αντιληφθεί τι συμβαίνει
Ναι
Να του ψάχνει το κινητό και το τάμπλετ να φανταστώ ή να κάνει ανάκριση στον γιο της;
Θα εβλεπε τα σημαδια που υποδηλώνουν οτι κατι δεν παει καλα, πχ συστηματική εμφάνιση άγχους και στεναχώριας που σιγουρα θα υπήρχε(ειδικα ωρες πριν και μετα το σχολειο), προβληματα στη κοινωνική του ζωη που επισης σιγουρα θα υπήρχαν, ο εθισμός στα video games που κυριολεκτικα ανέφερε η ιδια και πολλα αλλα. Έπειτα θα τα συζητούσε αυτα μαζι του(με υποστηρικτικο τροπο και σωστη προσέγγιση προφανως) και ανάλογα με την απαντηση που θα έπαιρνε θα τα ερευνούσε παραπανω(και ναι, προφανως θα έφτανε μέχρι και σε αυτα που ανεφερες αν χρειαζοταν) και αν χρειαζόταν θα επικοινωνούσε και με καποιον ειδικο. Αλλά οχι, δεν ειχε καμια υποχρέωση να τα κανει αυτα. Η μόνη της υποχρέωση ηταν να του λεει καλημερα και καληνυχτα δε χρειαζόταν να κανει τιποτα αλλο
Θα εβλεπε τα σημαδια που υποδηλώνουν οτι κατι δεν παει καλ, πχ συστηματική εμφάνιση άγχους και στεναχώριας που σιγουρα θα υπήρχε
Ή και όχι. Πολλοί άνθρωποι αυτοκτονούν χωρίς να δείχνουν ίχνος στενοχώριας. Ίσα ίσα τη στιγμή που το αποφασίζουν δείχνουν πιο χαρούμενοι από ποτέ, για διάφορους λόγους που δεν δείχνεις να κατανοείς.
ο εθισμός στα video games που κυριολεκτικα ανέφερε η ιδια
Α ναι, όποιος έφηβος παίζει πολύ ώρα βίντεο γκειμς θέλει να αυτοκτονήσει.
Έπειτα θα τα συζητούσε αυτα μαζι του(με υποστηρικτικο τροπο και σωστη προσέγγιση προφανως) και ανάλογα με την απαντηση που θα έπαιρνε θα τα ερευνούσε παραπανω(και ναι, προφανως θα έφτανε μέχρι και σε αυτα που ανεφερες αν χρειαζοταν) και αν χρειαζόταν θα επικοινωνούσε και με καποιον ειδικο. Αλλά οχι, δεν ειχε καμια υποχρέωση να τα κανει αυτα
Σοβαρά τώρα, ζητάς από μια μάνα (ή οποιονδήποτε) να ακολουθήσει το σενάριο που έχεις φτιάξει στο μυαλό σου; Και αν δεν το κάνει τότε είναι ανεύθυνη;
Πολλοί άνθρωποι αυτοκτονούν χωρίς να δείχνουν ίχνος στενοχώριας. Ίσα ίσα τη στιγμή που το αποφασίζουν δείχνουν πιο χαρούμενοι από ποτέ
Η αυτοκτονια δεν ηρθε απο τη μια στιγμή στην άλλη. Ηταν κατι που συνέβαινε συστηματικα, δηλαδη για καιρό. Και σιγα σιγα τον βασανισε τοσο πολυ ψυχολογικα που τον έφτασε σε σημειο να σκέφτεται να αυτοκτονησει το οποιο επισης σιγα σιγα εξελίχθηκε στο να αυτοκτονησει οντως
Ή και όχι
Θες να μου πεις δηλαδη οτι σε ολο το διαστημα που περιέγραψα πανω ηταν συνεχώς χαρούμενος? Οτι οταν σηκωνόταν το πρωι να παει στο σχολειο ενώ ηξερε οτι θα περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος? Όταν γυρνούσε μετα το σχόλασμα ενώ ειχε περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος? Εγω θα ελεγα οτι θα ηταν εξαιρετικα απιθανο κατι τετοιο
Α ναι, όποιος έφηβος παίζει πολύ ώρα βίντεο γκειμς θέλει να αυτοκτονήσει.
Σταμάτα να κόβεις αποσπασματικα αυτα που σου λεει ο αλλος. Το κανεις κυριολεκτικά σε καθε θρεντ που εχουμε μιλήσει κι ειναι σπαστικό. Δες το ολο μαζι. Και ναι, ο εθισμός στα video games ειναι σημαδι οτι πιθανον κατι δεν παει καλα και θελει διερεύνηση. Δεν ειναι σιγουρο οτι κατι δεν παει καλα, αλλα δεν παύει να ειναι σημαδι
Σοβαρά τώρα, ζητάς από μια μάνα (ή οποιονδήποτε) να ακολουθήσει το σενάριο που έχεις φτιάξει στο μυαλό σου; Και αν δεν το κάνει τότε είναι ανεύθυνη;
Μπορείς να μου πεις τι ειναι "το σεναριο που εχω φτιάξει στο μυαλο μου" ακριβως? Αν εννοεις οτι ως μητερα οφείλει να ειναι εκει για το παιδι της, να αντιλαμβανεται και να το βοηθάει αν βλεπει οτι κατι δεν παει καλα τοτε ναι και ναι
Η αυτοκτονια δεν ηρθε απο τη μια στιγμή στην άλλη. Ηταν κατι που συνέβαινε συστηματικα, δηλαδη για καιρό
Για πόσο καιρό; Για πες.
Θες να μου πεις δηλαδη οτι σε ολο το διαστημα που περιέγραψα πανω ηταν συνεχώς χαρούμενος? Οτι οταν σηκωνόταν το πρωι να παει στο σχολειο ενώ ηξερε οτι θα περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος? Όταν γυρνούσε μετα το σχόλασμα ενώ ειχε περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος?
Για να καταλάβω, αν ένας 15χρονος δεν είναι χαρούμενος, έχει τάσεις αυτοκτονίας; Γιατί αυτό λες, τρεις φορές.
Σταμάτα να κόβεις αποσπασματικα αυτα που σου λεει ο αλλος. Το κανεις κυριολεκτικά σε καθε θρεντ που εχουμε μιλήσει κι ειναι σπαστικό. Δες το ολο μαζι. Και ναι, ο εθισμός στα video games ειναι σημαδι οτι πιθανον κατι δεν παει καλα και θελει διερεύνηση
Μου αρέσει που με κατηγορείς ότι κάνω κάτι, για να το αναιρέσεις αμέσως μετά. Είτε το δω μαζί, είτε αποσπασματικά, ο εθισμός στα μπλιμπλίκια δεν είναι ένδειξη ότι ένας 15χρονος θα δώσει τέλος στη ζωή του.
Μπορείς να μου πεις τι ειναι "το σεναριο που εχω φτιάξει στο μυαλο μου" ακριβως? Αν εννοεις οτι ως μητερα οφείλει να ειναι εκει για το παιδι της
Όχι, εννοώ όλα τα βήματα που έγραψες, τα οποία φαίνονται υπέροχα στο ρέδδιτ, αλλά στην πραγματική ζωή υπάρχουν πολλές παραπάνω πτυχές, τις οποίες δεν μπορείς να προβλέψεις.
Έρχεσαι ως παντογνώστης κατόπιν εορτής να πεις ότι ένας έφηβος που δεν ήταν χαρούμενος και έπαιζε βιντεοπαιχνίδια ήταν μαθηματικά βέβαιο ότι θα αυτοκτονήσει και είναι ηλίθιοι όσοι δεν το κατάλαβαν.
Για να φτάσει σε σημειο να αυτοκτονησει σιγουρα αρκετό
Για να καταλάβω, αν ένας 15χρονος δεν είναι χαρούμενος, έχει τάσεις αυτοκτονίας;
Αν συστηματικα εχει ασχημη διαθεση τοτε ναι, σημαινει οτι καποιο προβλημα αντιμετωπίζει που το προκαλεί αυτο. Σε ακραίες περιπτωσεις(οπως αυτη) οδηγεί και σε τασεις αυτοκτονιας. Αλλά και τασεις αυτοκτονιας να μην ειχε, έπρεπε να ασχοληθει να δει τι συμβαίνει και να τον βοηθησει. Μόνο οταν φτασουμε στις τασεις υπαρχει προβλημα?
να το αναιρέσεις αμέσως μετά
Δεν το αφαίρεσα πουθενα. Το οτι έγραψες μια απαντηση που παρουσίαζε τα λεγόμενα μου σαν "επαιζε βιντεοπαιχνιδια ηθελε να αυτοκτονησει", δεν αναιρεί οτι ο εθισμος ειναι ενα σημαδι οτι κατι δε παει καλα
θα δώσει τέλος στη ζωή του.
Οτι κατι δεν παει καλα
αλλά στην πραγματική ζωή υπάρχουν πολλές παραπάνω πτυχές
Εννοείται υπαρχουν. Εξ ου και φρασεις όπως "πολλα αλλα, ανάλογα με, αν χρειαζοταν" κλπ που χρησιμοποίησα που δίνουν χώρο για τις πολλές παραπανω πτυχές. Η ουσία ομως αυτων που έγραψα, υπαρχει σε ΟΛΕΣ αυτες τις πτυχες
ήταν μαθηματικά βέβαιο ότι θα αυτοκτονήσει
Αυτο ειπα? Ειπα οτι ειναι σημαδια οτι κατι δεν παει καλα κι ωφειλαν να ασχοληθουν. Κι αν το έκαναν μπορει να ηταν ακομα εδω ο μικρος
Για να φτάσει σε σημειο να αυτοκτονησει σιγουρα αρκετό
Πόσο; Ξέρεις ή όχι;
Αν συστηματικα εχει ασχημη διαθεση τοτε ναι
Αν η άσχημη διάθεση των εφήβων ήταν δείγμα για τάσεις αυτοκτονίας τα ποσοστά θα ήταν πολύ υψηλότερα. Ευτυχώς δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Το οτι έγραψες μια απαντηση που παρουσίαζε τα λεγόμενα μου σαν "επαιζε βιντεοπαιχνιδια ηθελε να αυτοκτονησει", δεν αναιρεί οτι ο εθισμος ειναι ενα σημαδι οτι κατι δε παει καλα
Άρα λες ότι αν έπαιζε βιντεοπαιχνίδια είναι σημάδι πως ήθελε να αυτοκτονήσει. Κάτι που επίσης σπανίζει στους εφήβους...
Ειπα οτι ειναι σημαδια οτι κατι δεν παει καλα κι ωφειλαν να ασχοληθουν.
Ξέρεις αν ασχολήθηκαν και σε τι βαθμό;
Το θυμα ειναι το παιδι. Η μανα ειναι αυτη που ωφειλε να το προστατευσει
Άρα οι γονείς που χάνουν τα παιδιά τους από βίαιες συμπεριφορές άλλων έχουν ευθύνη για τις εν λόγω συμπεριφορές επειδή δεν τα προστάτευσαν.
Τα σκέφτεσαι πολύ πριν τα γράψεις;
Δε φταιω εγω το όριο φταίει
Skill issue, χωράνε και σε ένα. Δες τι όμορφα το κάνω :)
Δε σου εχω υπογράψει συμβόλαιο οτι πρεπει να απαντάς σε οτι σου λεω
Δεν απαντάω σε ό,τι μου λες, αλλά έχεις το κακό συνήθειο να μετακινείς τα γκολπόστ και να αλλάζεις τις απαντήσεις σου. Δεν είναι η πρώτη, και φοβάμαι ούτε η τελευταία φορά που το κάνεις.
Δηλαδη για να καταλάβω, εσυ κι ολοι οι άλλοι απο χθες θέλετε να αποδεχτούμε ως κοινωνικό στάνταρ οτι οι γονείς δεν εχουν καμια ευθυνη να αντιλαμβανονται τι συμβαίνει στα παιδια τους και αν αυτα υποφέρουν? Τι να πω, εγω διαφωνω κάθετα παντως
θέλετε να αποδεχτούμε ως κοινωνικό στάνταρ οτι οι γονείς δεν εχουν καμια ευθυνη να αντιλαμβανονται τι συμβαίνει στα παιδια τους
Όχι, θέλω να δεχτείς ότι το θύμα δεν έχει ευθύνη. Η μάνα δεν μπορεί να ξέρει τι περνάει ο γιος της, γιατί μέσα σε όλα τα υπόλοιπα οι έφηβοι είναι και κρυψίνοες. Απέχει χιλιόμετρα το «κάτι συμβαίνει, θα το δούμε» με το «δίνω τέλος στη ζωή μου».
Και δεν έχει 2/2 μπρο. Απαντά σε ένα σχόλιο, αλλιώς δεν θα κάτσω να ασχοληθώ, και είναι η τελευταία φορά που θα τραβήξω αυτό το chain. Αν δεν χωράνε σε ένα σχόλιο, κόβε και βάζε τα πιο σημαντικά, έτσι κι αλλιώς δεν γράφεις και τίποτα ιδιαίτερο.
Το θυμα ειναι το παιδι. Η μανα ειναι αυτη που ωφειλε να το προστατευσει
Απέχει χιλιόμετρα το «κάτι συμβαίνει, θα το δούμε» με το «δίνω τέλος στη ζωή μου».
Κάτι συμβαίνει, ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ πρεπει να λεει. Οχι θα το δουμε. Γιατι πολλές φορές, όπως αυτην, δεν υπαρχει αρκετός χρονος
Και δεν έχει 2/2 μπρο. Απαντά σε ένα σχόλιο, αλλιώς δεν θα κάτσω να ασχοληθώ, και είναι η τελευταία φορά που θα τραβήξω αυτό το chain. Αν δεν χωράνε σε ένα σχόλιο, κόβε και βάζε τα πιο σημαντικά, έτσι κι αλλιώς δεν γράφεις και τίποτα ιδιαίτερο.
Δε φταιω εγω το όριο φταίει. Και αν δε χωράνε και δε θελω να κόψω κατι, θα τα γραψω σε διαφορετικά σχολια. Επισης αντιστοιχα εσυ, αμα δε θες να απαντησεις μην απαντάς. Δε σου εχω υπογράψει συμβόλαιο οτι πρεπει να απαντάς σε οτι σου λεω
Σίγουρα έχουν ευθύνη οι γονείς. Ακόμη και για όποιον εγκληματεί ως ενήλικος, ηθικά έχουν ευθύνη οι γονείς κι ας μην έχουν ποινικά, γιατί αυτοί είναι που συνετέλεσαν κυρίως στη διαμόρφωση του εγκληματικού του χαρακτήρα, είτε με το παράδειγμά τους, είτε με την απουσία τους.
Όσο όμως ο άνθρωπος μεγαλώνει και έχει συνείδηση έχει κι αυτός ευθύνη για τις επιλογές του και σε ηλικία 16 ετών είναι λιγότερο από 2 χρόνια από την ενηλικίωση κι έχει πολύ μεγάλες ευθύνες για την πράξη του.
Στα 16 ένα αγόρι δεν το κάνει καθόλου καλά μια μάνα που δεν είχε ποτέ πατέρα στο σπίτι. Το φοβάται κιολας. Στα υπόψη αυτό σε όλες τις μόνες μανάδες αγοριών.
16 χρόνων, πάλι, είναι ηλικία που έχεις ευθύνη των πράξεών σου.
Η ιδεολογία του λευκού καμβά και το "για όλα φταίνε οι γονείς" είναι καταστρεπτικά και ακόμα και το καθυστερημένο r/greece το καταλαβαίνει σε έναν βασικό βαθμό, εξού και ο λόγος που παίρνεις downvotes.
Το να αντιμετωπίζεις 16 χρόνων έφηβο δολοφόνο σαν νεογέννητο παιδί που δεν έχει επίγνωση και ευθύνη των πράξεών του είναι γελοίο και προσβλητικό προς την ανθρώπινη φύση.
Οτι εχεις ευθυνες για τις πράξεις σου εχεις. Αλλά αυτο δεν αναιρεί σε καμια περιπτωση οτι φταινε οι γονείς για το πως διαμορφώθηκες και το τι σε οδηγησε ψυχοσυνθετικα στο να κανεις αυυο που εκανες. Γενικα οι γονείς εχουν τοσο καθολική επίδραση στη διαμόρφωση των παιδιων τους που ειναι τουλαχιστον υποκριτικό και γελοίο να λεμε οτι δεν εχουν ευθυνη. Αυτη ειναι κι η όλη έννοια της ανηλικοτητας αλλωστε. Τελος παντων, το λιγουμε εδω δεν εχει νοημα να επεκταθούμε περαιτερω. Κι ο λογος που παίρνω downvotes εδω δε νομιζω οτι ειναι αυτος(η τουλαχιστον δεν ειναι μονο αυτος). Έχει να κανει με κατι unpopular που ειπα για ενα αλλο συμβαν, το οποιο ειναι κακο σύμφωνα με τους downvoters και σημαντικό γεγονος που πρεπει να επισημανθεί σύμφωνα με εμενα(για αυτο και το ειπα αλλωστε). Έχει λίγο πολυ εξηγηθεί πληρως στη συζήτηση απο κατω κάτσε και διάβασε την ξερωγω αν θες
Επειδή κάποιος μου το έχει εξηγήσει, τα παιδιά αυτά έχουν μάθει στην βία,έχουν συνηθίσει την βία,δεν καταλαβαίνουν τι είναι το καλό και τι το κακό επειδή έχουν μεγαλώσει με παιχνίδια βίας μέσα από το internet.
ΔΕΝ γνωρίζω αν πράγματι ισχύει αυτό,αλλά το βρίσκω και μια λογική εξήγηση, τώρα βάλε ότι προφανώς δεν έχουν ζήσει με γονείς που να τα συμβουλεύουν, ότι μερικά παιδιά έχουν μάθει την βία από την παιδική τους ηλικία κ από τους γονείς τους, αρχίζω λοιπόν και εγώ να καταλαβαίνω το γιατί έχουν φτάσει στο σημείο να γίνονται κ δολοφόνοι.
Μακάρι να είναι έτσι.
Μήπως όμως είναι και θέμα αντίληψης ή ηλικίας; Δηλαδή ένα μικρό παιδί -δημοτικού που εκτίθεται στα βίαια παιχνίδια μέσω internet επηρεάζεται,ενώ ένας έφηβος πάνω από τα 15-16 μπορεί να τα ξεχωρίσει;
Ειλικρινά δεν γνωρίζω γιατί έχω μεγαλώσει με την μη-βία κ για να καταλάβεις δηλαδή, είμασταν μικρά παιδιά και το καλοκαίρι παίζαμε με τα αγόρια πόλεμο και οι γονείς των αγοριών που ήταν εκπαιδευτικοί μας απαγόρευαν να κάνουμε πως πυροβολούμε τον άλλον.
Η εποχή αυτή ήταν η δεκαετία του '70 και γενικά υπήρχε λόγω του πολέμου στο Βιετνάμ κ του Φιλερηνικού κινήματος η τάση τα αγόρια και τα κορίτσια να μην παίζουν με τα όπλα, στην ουσία δεν κυκλοφορούσαν παιδικά παιχνίδια με όπλα, σπαθιά,ξύλα.
Αξίζει κάποιος να το ψάξει τι γινόταν εκείνη την εποχή και τότε μου φαινόταν περίεργο, αλλά αυτό μου έμαθε τη μη -βία.
Απο 8 χρόνων έσφαζα ντουζίνες στο CoD και εμπλούτιζα το λεξιλόγιο μου με κάθε λογής βρισιά σε Ελληνικά, Αγγλικά, Ρωσικά και Πολωνικά.
Ούτε μπουνιές έπαιζα, ευγενικός ήμουν και δεν σκότωσα κανέναν στον έξω κόσμο ποτέ, όλως τυχαίως. Αυτή η boomer ηλιθιότητα ότι τα βιντεοπαιχνίδια κάνουν τα παιδιά βίαια, ενώ αποδεδειγμένα δεν ισχύει γιατί το μυαλό έχει την τρομερή αυτή ικανότητα να διαχωρίζει τον πραγματικό απο τον ψηφιακό κόσμο, πρέπει να σταματήσει εν έτει 2026.
Γνώστες ακούγονται. Όλοι μου οι γνωστοί έπαιζαν παιχνίδια με βία, εγώ κι αρκετοί παίζουμε ακόμα. Κανένας δεν βγήκε δολοφόνος ή κάτι παραπλήσιο. Αυτά που λες τα λένε κάτι άσχετοι μόνο.
τα παιδιά αυτά έχουν μάθει στην βία,έχουν συνηθίσει την βία,δεν καταλαβαίνουν τι είναι το καλό και τι το κακό
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν θεωρήσουμε ότι δεν έχουν αντίληψη του τι είναι καλό ή κακό, τότε δεν μπορεί να είναι ποινικά υπεύθυνα, γιατί έχουν το ακαταλόγιστο. Κάτι τέτοιο ισχύει μόνο για τους ψυχιατρικά ασθενείς, οι οποίοι μπορεί να έχουν είτε μειωμένο, είτε καθόλου καταλογισμό, όλοι οι υπόλοιποι μια χαρά έχουμε αντίληψη των πράξεών μας.
Το αίσθημα αυτοσυντήρησης υπάρχει ενστικτωδώς σε όλους μας από νηπιακή ηλικία, οπότε δεν μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι δεν αντιλαμβάνεται τι σημαίνει να δολοφονεί ή να προκαλεί σωματικές και ψυχικές βλάβες σε άλλα άτομα.
Αυτό που συμβαίνει είναι:
Ότι ο άνθρωπος μπορεί να φτάσει σε σημείο που νεκρώνει τη συνείδηση του οπότε δεν αισθάνεται ενοχές ή/και τύψεις, έχει όμως πλήρη αντίληψη των γεγονότων.
Ακόμη χειρότερα μπορεί να αναπτύξει σαδιστική προσωπικότητα, οπότε διαπράτοντας βίαια εγκλήματα (βασανισμούς, βιασμούς), αντλεί χαρά γνωρίζοντας ότι προκαλεί απερίγραπτο πόνο και ζημιά στα θύματά του. Και πάλι δεν υπάρχει ακαταλόγιστο. Αντιθέτως υπάρχει πλήρης επίγνωση της ζημιάς που προκαλεί και αυτό είναι πηγή ηδονής για τον δράστη.
Συμφωνώ μαζί σου σε όλα εκτός από αυτό που γράφεις ότι το καλό κ το κακό όσοι δεν το γνωρίζουν έχουν το ακαταλόγιστο.Ειναι θέμα ανατροφής να σου μάθουν οι γονείς σου το καλό κ το κακό και δεν σημαίνει αυτόματα ότι όποιος δεν το γνωρίζει ότι έχει το ακαταλόγιστο.
Ακαταλόγιστο σημαίνει ακριβώς ότι δεν καταλαβαίνει τι κάνει και τι επιπτώσεις έχει η πράξη του. Αν λοιπόν θεωρούμε ότι δεν μπορεί να διακρίνει κάποιος το καλό και το κακό και δεν έχει επίγνωση ότι κάνει κακό, εξ' ορισμού έχει το ακαταλόγιστο.
Aπολαυστε υπευθυνα τι λεει το αδερφακι του: https://www.youtube.com/watch?v=F-ednq8RLfw
Μονο που δεν ζηταει και τα ρεστα...
"Ο αδελφός μου δεν ήταν τέτοιο παιδί". Δηλαδή όταν έκανε κλοπές, ναρκωτικά και ξυλοδαρμούς από ηλικία 13 ετών δεν έδειχνε καθόλου εγκληματική συμπεριφορά? Ποιόν κοροϊδεύει ο bro.
"Δεν είμαστε σε καλύτερη κατάσταση". Είστε! Ο 17χρονος είναι νεκρός ενώ ο αδελφός του είναι ζωντανός, αυτό και μόνο κάνει καλύτερη την κατάσταση τους!
"Είναι στην φυλακή και κλαίει". Δεν κλαίει για αυτό που έκανε αλλά επειδή δεν τον αφήσανε ελεύθερο.
"Δολοφόνος είναι αυτός που παίρνει το πιστόλι". Έχει χαζέψει τελείως ή μας μπλοφάρει? Μάλλον και τα δύο.
Ρε το θρασος δεν εχει ορια. Σε μια φαση λεει και 'να ναι καλα εκει που ειναι', λες και εχει παει ταξιδι ξερω γω. Δεν νομιζω οτι αντιλαμβανεται την εννοια του θανατου.
Και όταν είπε ήταν η κακιά στιγμή... ποιά κακιά στιγμή!? Τον έψαξε και τον βρήκε δημόσια, του ζήτησε να τον ακολουθήσει και τον κτύπησε στο πρόσωπο με μπουνιές και αγκωνιές! Αυτό ήταν προμελετημένο και όχι τυχαίο!
Όχι τα εννοούσε,στο λέει κιόλας,δεν είχε όπλο,αρα δεν είναι κ ο δολοφόνος κ ότι τάχα έγινε ατύχημα,όχι δολοφονία.Σε δεύτερη φάση έχει ειπωθεί πως αυτός 2 μπουνιές του έδωσε και μάλλον κάτι άλλο ή κάποιος άλλος τον χτύπησε μετά, είπαμε πως ο τύπος αυτός,δηλαδή ο αδερφός του δολοφόνου είναι ένα ανεύθυνο άτομο και εγώ θα έλεγα και θρασής και ανόητος γιατί επιβαρύνει την θέση του αδερφού του με τις χαζομάρες που λέει.
Δεν ντρέπεται να δείχνει το προσωπό του στην τηλεόραση για να τα λέει αυτά?
Αν κάποιος είναι ικανός για φόνο ή αν δεν του κάνει καμία αίσθηση και δικαιολογεί μια εν ψυχρώ δολοφονία προφανώς έχει ξεπεράσει προ πολλού το στάδιο της ντροπής.
Τον κοβεις για ανθρωπο που ντρεπεται για οτιδηποτε;
Δυστυχώς τον είδαμε τον αδερφό του στην τηλεόραση.Η ανευθυνότητα σε όλο το μεγαλείο της.
Ειναι και αλλος απο διπλα να τον προσεχει να μην πει τιποτα που δεν πρεπει
Τωρα αμα πω εδω οτι εχουν ευθυνη οι γονείς θα φαω παλι δεκάδες downvotes οπως και χθες στο ποστ με την αυτοκτονια η οι γονείς εχουν ευθυνη μονο να δουν τα σημαδια οτι κανεις κατι κακο μακρια τους(που εχουν εννοείται, αυτο λεω) κι οχι οτι παθαινεις(συστηματικα, σε σημειο αυτοκτονιας, οχι μεμονωμενο περιστατικο) κατι κακο μακρια τους?
Χθες φτάσαμε -70 παμε να το ξεπεράσουμε
Εχθές κατηγόρησες μια μάνα που έχασε το παιδί της λόγω bullying, εδώ μιλάμε για δύο γονείς που άφησαν το παιδί τους να δολοφονήσει ένα άλλο.
Καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Ωχου οχι παλι εσυ ρε αδερφε σε βαριεμαι. Αλλά έστω, ας διορθώσουμε μια αυτο που ειπες:
Εχθές ειπα οτι μια μανα της οποίας το παιδι αυτοκτονησε επειδη έτρωγε συστηματικα άγριο bullying και ξυλο στο σχολειο ειχε ευθυνη να αντιληφθεί τι συμβαίνει και να το βοηθησει αντι να το αφήσει να φτάσει σε αυτο το σημειο. Εδω μιλάμε για δυο γονεις που ειχαν ευθυνη να αντιληφθούν την επικίνδυνη συμπεριφορά του παιδιου τους και τις ψυχολογικές δυσκολίες που την προκάλεσαν και να κανουν τα απαραιτητα ωστε να αντιμετωπιστει
Άρα την κατηγορείς ότι θα έπρεπε να είχε αντιληφθεί τι συμβαίνει. Να του ψάχνει το κινητό και το τάμπλετ να φανταστώ ή να κάνει ανάκριση στον γιο της;
Ναι
Θα εβλεπε τα σημαδια που υποδηλώνουν οτι κατι δεν παει καλα, πχ συστηματική εμφάνιση άγχους και στεναχώριας που σιγουρα θα υπήρχε(ειδικα ωρες πριν και μετα το σχολειο), προβληματα στη κοινωνική του ζωη που επισης σιγουρα θα υπήρχαν, ο εθισμός στα video games που κυριολεκτικα ανέφερε η ιδια και πολλα αλλα. Έπειτα θα τα συζητούσε αυτα μαζι του(με υποστηρικτικο τροπο και σωστη προσέγγιση προφανως) και ανάλογα με την απαντηση που θα έπαιρνε θα τα ερευνούσε παραπανω(και ναι, προφανως θα έφτανε μέχρι και σε αυτα που ανεφερες αν χρειαζοταν) και αν χρειαζόταν θα επικοινωνούσε και με καποιον ειδικο. Αλλά οχι, δεν ειχε καμια υποχρέωση να τα κανει αυτα. Η μόνη της υποχρέωση ηταν να του λεει καλημερα και καληνυχτα δε χρειαζόταν να κανει τιποτα αλλο
Ή και όχι. Πολλοί άνθρωποι αυτοκτονούν χωρίς να δείχνουν ίχνος στενοχώριας. Ίσα ίσα τη στιγμή που το αποφασίζουν δείχνουν πιο χαρούμενοι από ποτέ, για διάφορους λόγους που δεν δείχνεις να κατανοείς.
Α ναι, όποιος έφηβος παίζει πολύ ώρα βίντεο γκειμς θέλει να αυτοκτονήσει.
Σοβαρά τώρα, ζητάς από μια μάνα (ή οποιονδήποτε) να ακολουθήσει το σενάριο που έχεις φτιάξει στο μυαλό σου; Και αν δεν το κάνει τότε είναι ανεύθυνη;
Έγινε ρε μπρο, τράβα πες της το.
1/2
Η αυτοκτονια δεν ηρθε απο τη μια στιγμή στην άλλη. Ηταν κατι που συνέβαινε συστηματικα, δηλαδη για καιρό. Και σιγα σιγα τον βασανισε τοσο πολυ ψυχολογικα που τον έφτασε σε σημειο να σκέφτεται να αυτοκτονησει το οποιο επισης σιγα σιγα εξελίχθηκε στο να αυτοκτονησει οντως
Θες να μου πεις δηλαδη οτι σε ολο το διαστημα που περιέγραψα πανω ηταν συνεχώς χαρούμενος? Οτι οταν σηκωνόταν το πρωι να παει στο σχολειο ενώ ηξερε οτι θα περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος? Όταν γυρνούσε μετα το σχόλασμα ενώ ειχε περασει τα πάνδεινα ηταν χαρουμενος? Εγω θα ελεγα οτι θα ηταν εξαιρετικα απιθανο κατι τετοιο
Σταμάτα να κόβεις αποσπασματικα αυτα που σου λεει ο αλλος. Το κανεις κυριολεκτικά σε καθε θρεντ που εχουμε μιλήσει κι ειναι σπαστικό. Δες το ολο μαζι. Και ναι, ο εθισμός στα video games ειναι σημαδι οτι πιθανον κατι δεν παει καλα και θελει διερεύνηση. Δεν ειναι σιγουρο οτι κατι δεν παει καλα, αλλα δεν παύει να ειναι σημαδι
Μπορείς να μου πεις τι ειναι "το σεναριο που εχω φτιάξει στο μυαλο μου" ακριβως? Αν εννοεις οτι ως μητερα οφείλει να ειναι εκει για το παιδι της, να αντιλαμβανεται και να το βοηθάει αν βλεπει οτι κατι δεν παει καλα τοτε ναι και ναι
Για πόσο καιρό; Για πες.
Για να καταλάβω, αν ένας 15χρονος δεν είναι χαρούμενος, έχει τάσεις αυτοκτονίας; Γιατί αυτό λες, τρεις φορές.
Μου αρέσει που με κατηγορείς ότι κάνω κάτι, για να το αναιρέσεις αμέσως μετά. Είτε το δω μαζί, είτε αποσπασματικά, ο εθισμός στα μπλιμπλίκια δεν είναι ένδειξη ότι ένας 15χρονος θα δώσει τέλος στη ζωή του.
Όχι, εννοώ όλα τα βήματα που έγραψες, τα οποία φαίνονται υπέροχα στο ρέδδιτ, αλλά στην πραγματική ζωή υπάρχουν πολλές παραπάνω πτυχές, τις οποίες δεν μπορείς να προβλέψεις.
Έρχεσαι ως παντογνώστης κατόπιν εορτής να πεις ότι ένας έφηβος που δεν ήταν χαρούμενος και έπαιζε βιντεοπαιχνίδια ήταν μαθηματικά βέβαιο ότι θα αυτοκτονήσει και είναι ηλίθιοι όσοι δεν το κατάλαβαν.
Ε τι άλλο να πω, πες το και στη μάνα λοιπόν.
Για να φτάσει σε σημειο να αυτοκτονησει σιγουρα αρκετό
Αν συστηματικα εχει ασχημη διαθεση τοτε ναι, σημαινει οτι καποιο προβλημα αντιμετωπίζει που το προκαλεί αυτο. Σε ακραίες περιπτωσεις(οπως αυτη) οδηγεί και σε τασεις αυτοκτονιας. Αλλά και τασεις αυτοκτονιας να μην ειχε, έπρεπε να ασχοληθει να δει τι συμβαίνει και να τον βοηθησει. Μόνο οταν φτασουμε στις τασεις υπαρχει προβλημα?
Δεν το αφαίρεσα πουθενα. Το οτι έγραψες μια απαντηση που παρουσίαζε τα λεγόμενα μου σαν "επαιζε βιντεοπαιχνιδια ηθελε να αυτοκτονησει", δεν αναιρεί οτι ο εθισμος ειναι ενα σημαδι οτι κατι δε παει καλα
Οτι κατι δεν παει καλα
Εννοείται υπαρχουν. Εξ ου και φρασεις όπως "πολλα αλλα, ανάλογα με, αν χρειαζοταν" κλπ που χρησιμοποίησα που δίνουν χώρο για τις πολλές παραπανω πτυχές. Η ουσία ομως αυτων που έγραψα, υπαρχει σε ΟΛΕΣ αυτες τις πτυχες
Αυτο ειπα? Ειπα οτι ειναι σημαδια οτι κατι δεν παει καλα κι ωφειλαν να ασχοληθουν. Κι αν το έκαναν μπορει να ηταν ακομα εδω ο μικρος
Πόσο; Ξέρεις ή όχι;
Αν η άσχημη διάθεση των εφήβων ήταν δείγμα για τάσεις αυτοκτονίας τα ποσοστά θα ήταν πολύ υψηλότερα. Ευτυχώς δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Άρα λες ότι αν έπαιζε βιντεοπαιχνίδια είναι σημάδι πως ήθελε να αυτοκτονήσει. Κάτι που επίσης σπανίζει στους εφήβους...
Ξέρεις αν ασχολήθηκαν και σε τι βαθμό;
Άρα οι γονείς που χάνουν τα παιδιά τους από βίαιες συμπεριφορές άλλων έχουν ευθύνη για τις εν λόγω συμπεριφορές επειδή δεν τα προστάτευσαν.
Τα σκέφτεσαι πολύ πριν τα γράψεις;
Skill issue, χωράνε και σε ένα. Δες τι όμορφα το κάνω :)
Δεν απαντάω σε ό,τι μου λες, αλλά έχεις το κακό συνήθειο να μετακινείς τα γκολπόστ και να αλλάζεις τις απαντήσεις σου. Δεν είναι η πρώτη, και φοβάμαι ούτε η τελευταία φορά που το κάνεις.
2/2
Δηλαδη για να καταλάβω, εσυ κι ολοι οι άλλοι απο χθες θέλετε να αποδεχτούμε ως κοινωνικό στάνταρ οτι οι γονείς δεν εχουν καμια ευθυνη να αντιλαμβανονται τι συμβαίνει στα παιδια τους και αν αυτα υποφέρουν? Τι να πω, εγω διαφωνω κάθετα παντως
Όχι, θέλω να δεχτείς ότι το θύμα δεν έχει ευθύνη. Η μάνα δεν μπορεί να ξέρει τι περνάει ο γιος της, γιατί μέσα σε όλα τα υπόλοιπα οι έφηβοι είναι και κρυψίνοες. Απέχει χιλιόμετρα το «κάτι συμβαίνει, θα το δούμε» με το «δίνω τέλος στη ζωή μου».
Και δεν έχει 2/2 μπρο. Απαντά σε ένα σχόλιο, αλλιώς δεν θα κάτσω να ασχοληθώ, και είναι η τελευταία φορά που θα τραβήξω αυτό το chain. Αν δεν χωράνε σε ένα σχόλιο, κόβε και βάζε τα πιο σημαντικά, έτσι κι αλλιώς δεν γράφεις και τίποτα ιδιαίτερο.
Το θυμα ειναι το παιδι. Η μανα ειναι αυτη που ωφειλε να το προστατευσει
Κάτι συμβαίνει, ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ πρεπει να λεει. Οχι θα το δουμε. Γιατι πολλές φορές, όπως αυτην, δεν υπαρχει αρκετός χρονος
Δε φταιω εγω το όριο φταίει. Και αν δε χωράνε και δε θελω να κόψω κατι, θα τα γραψω σε διαφορετικά σχολια. Επισης αντιστοιχα εσυ, αμα δε θες να απαντησεις μην απαντάς. Δε σου εχω υπογράψει συμβόλαιο οτι πρεπει να απαντάς σε οτι σου λεω
Σίγουρα έχουν ευθύνη οι γονείς. Ακόμη και για όποιον εγκληματεί ως ενήλικος, ηθικά έχουν ευθύνη οι γονείς κι ας μην έχουν ποινικά, γιατί αυτοί είναι που συνετέλεσαν κυρίως στη διαμόρφωση του εγκληματικού του χαρακτήρα, είτε με το παράδειγμά τους, είτε με την απουσία τους.
Όσο όμως ο άνθρωπος μεγαλώνει και έχει συνείδηση έχει κι αυτός ευθύνη για τις επιλογές του και σε ηλικία 16 ετών είναι λιγότερο από 2 χρόνια από την ενηλικίωση κι έχει πολύ μεγάλες ευθύνες για την πράξη του.
Σωστός συμφωνω
Στα 16 ένα αγόρι δεν το κάνει καθόλου καλά μια μάνα που δεν είχε ποτέ πατέρα στο σπίτι. Το φοβάται κιολας. Στα υπόψη αυτό σε όλες τις μόνες μανάδες αγοριών.
Γιατι ξυλο θα παίξουνε?
Από την ανάποδη ίσως.
Την ανάποδη?
16 χρόνων, πάλι, είναι ηλικία που έχεις ευθύνη των πράξεών σου.
Η ιδεολογία του λευκού καμβά και το "για όλα φταίνε οι γονείς" είναι καταστρεπτικά και ακόμα και το καθυστερημένο r/greece το καταλαβαίνει σε έναν βασικό βαθμό, εξού και ο λόγος που παίρνεις downvotes.
Το να αντιμετωπίζεις 16 χρόνων έφηβο δολοφόνο σαν νεογέννητο παιδί που δεν έχει επίγνωση και ευθύνη των πράξεών του είναι γελοίο και προσβλητικό προς την ανθρώπινη φύση.
Οτι εχεις ευθυνες για τις πράξεις σου εχεις. Αλλά αυτο δεν αναιρεί σε καμια περιπτωση οτι φταινε οι γονείς για το πως διαμορφώθηκες και το τι σε οδηγησε ψυχοσυνθετικα στο να κανεις αυυο που εκανες. Γενικα οι γονείς εχουν τοσο καθολική επίδραση στη διαμόρφωση των παιδιων τους που ειναι τουλαχιστον υποκριτικό και γελοίο να λεμε οτι δεν εχουν ευθυνη. Αυτη ειναι κι η όλη έννοια της ανηλικοτητας αλλωστε. Τελος παντων, το λιγουμε εδω δεν εχει νοημα να επεκταθούμε περαιτερω. Κι ο λογος που παίρνω downvotes εδω δε νομιζω οτι ειναι αυτος(η τουλαχιστον δεν ειναι μονο αυτος). Έχει να κανει με κατι unpopular που ειπα για ενα αλλο συμβαν, το οποιο ειναι κακο σύμφωνα με τους downvoters και σημαντικό γεγονος που πρεπει να επισημανθεί σύμφωνα με εμενα(για αυτο και το ειπα αλλωστε). Έχει λίγο πολυ εξηγηθεί πληρως στη συζήτηση απο κατω κάτσε και διάβασε την ξερωγω αν θες
Επειδή κάποιος μου το έχει εξηγήσει, τα παιδιά αυτά έχουν μάθει στην βία,έχουν συνηθίσει την βία,δεν καταλαβαίνουν τι είναι το καλό και τι το κακό επειδή έχουν μεγαλώσει με παιχνίδια βίας μέσα από το internet. ΔΕΝ γνωρίζω αν πράγματι ισχύει αυτό,αλλά το βρίσκω και μια λογική εξήγηση, τώρα βάλε ότι προφανώς δεν έχουν ζήσει με γονείς που να τα συμβουλεύουν, ότι μερικά παιδιά έχουν μάθει την βία από την παιδική τους ηλικία κ από τους γονείς τους, αρχίζω λοιπόν και εγώ να καταλαβαίνω το γιατί έχουν φτάσει στο σημείο να γίνονται κ δολοφόνοι.
καμια απολυτως σχεση
Η εκθεση στη, πραγματικη, βια, θα οδηγησει σε βια. Τα βιαια παιχνιδια δεν εχουν καμια σχεση.
Μακάρι να είναι έτσι. Μήπως όμως είναι και θέμα αντίληψης ή ηλικίας; Δηλαδή ένα μικρό παιδί -δημοτικού που εκτίθεται στα βίαια παιχνίδια μέσω internet επηρεάζεται,ενώ ένας έφηβος πάνω από τα 15-16 μπορεί να τα ξεχωρίσει; Ειλικρινά δεν γνωρίζω γιατί έχω μεγαλώσει με την μη-βία κ για να καταλάβεις δηλαδή, είμασταν μικρά παιδιά και το καλοκαίρι παίζαμε με τα αγόρια πόλεμο και οι γονείς των αγοριών που ήταν εκπαιδευτικοί μας απαγόρευαν να κάνουμε πως πυροβολούμε τον άλλον. Η εποχή αυτή ήταν η δεκαετία του '70 και γενικά υπήρχε λόγω του πολέμου στο Βιετνάμ κ του Φιλερηνικού κινήματος η τάση τα αγόρια και τα κορίτσια να μην παίζουν με τα όπλα, στην ουσία δεν κυκλοφορούσαν παιδικά παιχνίδια με όπλα, σπαθιά,ξύλα. Αξίζει κάποιος να το ψάξει τι γινόταν εκείνη την εποχή και τότε μου φαινόταν περίεργο, αλλά αυτό μου έμαθε τη μη -βία.
Μακάρι να είναι έτσι.
Απο 8 χρόνων έσφαζα ντουζίνες στο CoD και εμπλούτιζα το λεξιλόγιο μου με κάθε λογής βρισιά σε Ελληνικά, Αγγλικά, Ρωσικά και Πολωνικά.
Ούτε μπουνιές έπαιζα, ευγενικός ήμουν και δεν σκότωσα κανέναν στον έξω κόσμο ποτέ, όλως τυχαίως. Αυτή η boomer ηλιθιότητα ότι τα βιντεοπαιχνίδια κάνουν τα παιδιά βίαια, ενώ αποδεδειγμένα δεν ισχύει γιατί το μυαλό έχει την τρομερή αυτή ικανότητα να διαχωρίζει τον πραγματικό απο τον ψηφιακό κόσμο, πρέπει να σταματήσει εν έτει 2026.
Δεν ξέρω, συνήθως αυτά τα λένε οι ειδικοί ψυχολόγοι κλπ.
Το αντίθετο λένε.
😆
Αυτοί που βλέπεις στην ελληνική τηλεόραση; Αν ναι, τότε εξηγούνται πολλά.
Όχι αυτούς που διαβάζω από συγκεκριμένα άρθρα.
Γνώστες ακούγονται. Όλοι μου οι γνωστοί έπαιζαν παιχνίδια με βία, εγώ κι αρκετοί παίζουμε ακόμα. Κανένας δεν βγήκε δολοφόνος ή κάτι παραπλήσιο. Αυτά που λες τα λένε κάτι άσχετοι μόνο.
Δίνω μερικά sites που διάβασα πριν από λίγη ώρα:https://psychology. gr https://internetsafety.pi.ac.cy https://www.eduguide.gr
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν θεωρήσουμε ότι δεν έχουν αντίληψη του τι είναι καλό ή κακό, τότε δεν μπορεί να είναι ποινικά υπεύθυνα, γιατί έχουν το ακαταλόγιστο. Κάτι τέτοιο ισχύει μόνο για τους ψυχιατρικά ασθενείς, οι οποίοι μπορεί να έχουν είτε μειωμένο, είτε καθόλου καταλογισμό, όλοι οι υπόλοιποι μια χαρά έχουμε αντίληψη των πράξεών μας.
Το αίσθημα αυτοσυντήρησης υπάρχει ενστικτωδώς σε όλους μας από νηπιακή ηλικία, οπότε δεν μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι δεν αντιλαμβάνεται τι σημαίνει να δολοφονεί ή να προκαλεί σωματικές και ψυχικές βλάβες σε άλλα άτομα.
Αυτό που συμβαίνει είναι:
Συμφωνώ μαζί σου σε όλα εκτός από αυτό που γράφεις ότι το καλό κ το κακό όσοι δεν το γνωρίζουν έχουν το ακαταλόγιστο.Ειναι θέμα ανατροφής να σου μάθουν οι γονείς σου το καλό κ το κακό και δεν σημαίνει αυτόματα ότι όποιος δεν το γνωρίζει ότι έχει το ακαταλόγιστο.
Ακαταλόγιστο σημαίνει ακριβώς ότι δεν καταλαβαίνει τι κάνει και τι επιπτώσεις έχει η πράξη του. Αν λοιπόν θεωρούμε ότι δεν μπορεί να διακρίνει κάποιος το καλό και το κακό και δεν έχει επίγνωση ότι κάνει κακό, εξ' ορισμού έχει το ακαταλόγιστο.
Απολύτως καμία επιστημονική βάση αυτό που λες για τα βίαια παιχνίδια, δεν είναι φίλος αυτός που σου το «εξήγησε».