"«Το διαδίκτυο έχει κλείσει εντελώς, τα τερματικά πληρωμών με κάρτες δεν λειτουργούν, οι τηλεφωνικές κλήσεις είναι αδύνατες και μόνο οι χρήστες της Rightel μπορούν να στέλνουν μηνύματα κειμένου», δήλωσε ο αυτόπτης μάρτυρας στο Iran International."
Η Τουρκία δεν είναι θεοκρατουμενη, ναι μεν έχουν ουσιαστικά δικτάτορα αλλά δεν έχουν ιμάμη - θεού μονάρχη και δεν γίνεται η διακυβέρνηση βάση των ιερών βιβλίων τους. Είναι η πιο secular μουσουλμανική χώρα, μακάρι και οι υπόλοιπες μουσουλμανικές χώρες να κυβερνούσαν έτσι, θα υπέφερε λιγότερος κόσμος και κατά κύριο λόγο γυναίκες.(Δεν μιλάω για την εξωτερική πολιτική και τον Ερντογάν, μιλάω καθαρά για θέματα θρησκείας στην διακυβέρνηση)
Δεν βάζω τον πήχη εγώ χαμηλά, είναι για τις μουσουλμανικές χώρες χαμηλά ο πήχης, μιλάω πάντα σχετικά με αυτές. Πάντως δεν θεωρείται και δεν είναι θεοκρατουμενη η διακυβέρνηση της Τουρκίας. Φαντάσου ότι στα high class μαγαζιά πολλές φορές πια αρνούνται την είσοδο σε γυναίκες με Μπουργκα.
Όλοι εσείς που θεωρείτε ότι πίσω από κάθε εξέγερση κρύβεται συνέχεια η Μοσάντ, τη CIA, την KGB κτλ έχετε την ίδια άποψη και για τα γεγονότα του Πολυτεχνείου του 1973; Ότι ο κόσμος περνούσε τέλεια και απλά οι κακοί ξένοι ήθελαν να ρίξουν το «λαοφιλή» Παπαδόπουλο; Ή ότι πίσω από την Κουβανή επανάσταση κρύβονταν σοβιετικοί πράκτορες και όλοι οι διαδηλωτές κατά του Μπατίστα ήταν βαλτοί;
Δεν ειναι ασπρο μαυρο. Ο Παπαδόπουλος ειχε στενες σχεσεις με τη CIA. Οι ΗΠΑ επωφελουνταν ενεργα απο τη χουντα. Εξεγερση δεν είναι μόνο το Πολυτεχνείο.
Συνηθως αυτο που συμβαίνει ειναι πως εξωτερικες δυναμεις καπηλευονται ηδη υπαρχοντα ρευματα και τα καλλιεργούν. Προσφατο παραδειγμα που μου ρχεται στο μυαλο οταν οι μυστικες υπηρεσιες του Αζερμπαϊτζάν και της Τουρκιας στηριξαν αποσχιστες στη Νεα Καληδονια για να δημιουργησουν προβλημα στη Γαλλία αφου οπλιζε την Αρμενια.
Οσον αφορα το Ιραν δεν λεω πως δεν εχει κι ο κοσμος τους λογους του, δεν ειναι η πρώτη φορα που συμβαίνει αυτο αλλωστε. Αλλα προχθές βγηκε ο επικεφαλής της Μοσάντ κι ελεγε βγειτε στους δρομους η Μοσαντ σας στηρίζει. Δηλαδη λιγο τακτ ρε μαλακες...
Συμφωνώ πως δεν είναι όλα άσπρο μαύρο. Επειδή τυχαίνει εν προκειμένω μια αλλαγή καθεστώτος στο Ιράν να συμφέρει το Ισραήλ, τις ΗΠΑ, την ΕΕ κτλ δε γίνεται να την απορρίπτουμε εξαρχής ως απλά υποκινούμενη και αρνητική για τους ίδιους τους Ιρανούς.
Τώρα για την περίπτωση του Παπαδόπουλου που αν κατάλαβα σωστά θέλησες να επικεντρωθείς, μια χαρά υπάρχει η θεωρία ότι η CIA προκάλεσε την πτώση του όταν αυτός προσπάθησε να πάει κόντρα στις ΗΠΑ με αφορμή το Ισραήλ και τον αντικατέστησε με τον φουλ αμερικανόφιλο Ιωαννίδη. Θεωρία συνωμοσίας; Τείνω προς τα κει προσωπικά. Αλλά μπορεί να δει κανείς τον παραλληλισμό.
Έχω αφήσει στη μέση την έρευνα του Παπαχελά για την επταετία με συνεντεύξεις αμερικανών αξιωματούχων, πολιτικών της εποχής, αποχαρακτηρισμένα έγγραφα (ένα σκοτεινό δωμάτιο, το προτείνω).
Ο Παπαδόπουλος ως πρώην στέλεχος της ΚΥΠ τότε είχε πολλα πάρε δώσε με CIA και ήξερε προσωπικά μέλη της στην Ελλάδα. Τον πρώτο καιρό το State Department δεν ήθελε να τους αναγνωρίσει καθώς ήταν δικτάτορας και οι διμερείς σχέσεις ως αποτέλεσμα είχαν πέσει αρκετά. Ο Παπαδόπουλος (ο οποίος κατά τ' άλλα είχε άριστες σχέσεις με CIA παρότι δεν τον πήγαινε το διπλωματικό σκέλος των ΗΠΑ) πίεζε τις ΗΠΑ να τον αναγνωρίσουν αλλιώς απειλούσε να τους πετάξει έξω απ' τη Σούδα. Κάποια στιγμή ο Kissinger ως οπαδός της Realpolitik πίεσε το Nixon να τον αναγνωρίσει τονίζοντας με νόημα πως η εναλλακτική θα είναι χειρότερη για τις ΗΠΑ (Ανδρέας Παπανδρέου).
Δεν έχω λόγο να πιστεύω πως ο Παπαδόπουλος έπεσε λόγο των ΗΠΑ. Από αποχαρακτηρισμένα έγγραφα που έχουμε οι ΗΠΑ θεωρούσαν τον Παπαδόπουλο παλιομοδίτη αλλά μεθοδικό και έκαναν μικρά αλλά προσεκτικά βήματα να τον προσεγγίσουν. Αντίθετα τον Ιωαννίδη τον θεωρούσαν ευέξαπτο, όχι πολύ υψηλής νοημοσύνης, με μη ρεαλιστικές αγκιλώσεις. Ο Παπαδόπουλος έπεσε από το ίδιο του το κίνημα το οποίο ένιωσε πως δεν έβλεπε την επανάσταση όπως την οραματιζόταν. Η χούντα αποτελούνταν μεταξύ άλλων από πολλούς πιο χαμηλόβαθμους εθνικιστές που έβλεπαν τον Παπαδόπουλο να χει κολλητηλίκια με τον Ωνάση, να συνομιλεί με το βασιλιά και ένιωθαν προδωμένοι. Ο Ιωαννίδης αντιπροσώπευε αυτή την απογοήτευση απ' τα κάτω.
Νομίζω το έχω δει, αλλά μπορεί να κάνω λάθος. Συμφωνώ λίγο πολύ. Γι' αυτό και πιστεύω ότι είναι περισσότερο θεωρία συνωμοσίας ότι ο Παπαδόπουλος έπεσε λόγω ΗΠΑ.
Εν τω μεταξύ θυμάμαι στο πανεπιστήμιο η συνιστώμενη βιβλιογραφία για εκείνη την περίοδο και οι σχέσεις του καθεστώτος με το εξωτερικό ήταν κάπως... επιλεκτική ας πούμε.
Με το που εγκατασταθεί το καινούργιο καθεστώς θα εγγραφώ στο onlyfans της για την βοηθήσω να πληρώνει ενοίκιο στην blackrock. Απλά θέλω να δω βιτσιόζικα πράγματα με μαντήλες.
Δεν ξέρω γιατί τόση φούρια και από τις δύο πλευρές να πούνε τα δικά τους. Οι μισοί πανηγυρίζουν την επιτυχία (;) του Τραμπ και οι άλλοι μισοί το φορτώνουν στη Μοσάντ, ενώ η ιστορία είναι ακόμα σε εξέλιξη και μπορεί να καταλήξει όπως όλες οι προηγούμενες εξεγέρσεις.
Μακάρι να πέσει το καθεστώς, το επιθυμούμε διακαώς δεκαετίες, όταν κάποιοι που τώρα τους πήρε ο πόνος, τότε μας λέγανε γραφικούς και ισλαμόφιλους.
Το ειρωνικό σχόλιο, ότι αυτό δεν ήταν κανονικός πόλεμος και ότι θέλω να δω κανονικό πόλεμο πριν αρχίσω να ανησυχώ για πυρηνικό όλεθρο, εσύ το εξέλαβες κυριολεκτικά;
Εντυπωσιακό πάντως ότι το θυμάσαι από πέρισι, αλλά και ότι δεν το σχολίασες τότε αλλά το σχολιάζεις τώρα, ένα χρόνο μετά.
Προφανως και αν πεσει η κυβερνησει και μπει ο νεος "Σαχης" δεν θα υπαρξει δημοκρατια στο Ιραν.
Ωστοσο καλυτερα στην προκειμενη φαση ενας ηγετης με "δυτικα προτυπα" κατα της θεοκρατιας (ειτε ειναι ισλαμ ειτε οποιαδηποτε θρησκεια). Αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη, δεν πρεπει να κοροιδευουμε τους εαυτους μας οτι θα "υπαρξει" δημοκρατια αλλα ολοι πρεπει να παραδεχτουμε οτι αν το Ιραν επιστρεψει στα δεδομενα πριν της επαναστασης του 1979 ο κοσμος θα περναει σημαντικα καλυτερα.
Ξέρεις τι μου αρέσει; Πώς οποίους Ιρανούς έχω γνωρίσει εξωτερικό μισούν το καθεστώς και προτιμούν μια φιλοδυτικη κυβέρνηση. Με όλους μιλάω με ανοιχτό μυαλό να δω πως σκέφτονται και όλοι το μισούν. Αλλά εμείς σαν κλασσικοί ελληναραδες ξέρουμε καλύτερα για τα geopolitics Ε; Καθόμαστε με καφεδάκι στον καναπέ Αθήνα και εμείς ξέρουμε τι περνάει/πέρασε ο ιρανικός λαός.
Θυμάμαι μου είχε πει ένας Ιρανός ότι το 2004 β*ασαν ένα κοριτσάκι 12 χρονών και μετά το κρέμασαν (πέρασε από ισλαμικό δικαστήριο) από ένα δέντρο γιατί έχασε την παρθενιά του. Μου είπε ότι στο ισλαμικό δικαστήριο η μαρτυρία μιας γυναίκας μετράει κανονικά και με τον νόμο 1/2 του άνδρα.
Μου είπε προτιμάει ένα εκατομμύριο φορές μια αμερικανική κυβέρνηση από αυτά τα χάλια.
Αλλά εμείς ξέρουμε καλύτερα Ε; Άδικα πέθαναν τόσα άτομα τις τελευταίες μέρες και έχουν συλληφθεί 2000 άτομα. Οι γυναίκες που συνελλήφθησαν δεν γνωρίζουμε τι μαρτυρία τους κάνουν, αλλά ο ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ΞΈΡΕΙ ΚΑΛΎΤΕΡΑ ΤΑ GEOPOLITICS
Αν ρωτούσες τους έλληνες στις ΗΠΑ το 1970 θα έλεγαν "χούντα καλή".
Μου είπε προτιμάει ένα εκατομμύριο φορές μια αμερικανική κυβέρνηση από αυτά τα χάλια.
Αν αύριο ο Χαμενεΐ έλεγε "οκ, μπαίνουν οι ΗΠΑ και το Ισραήλ στο πετρέλαιο και καταργούμε το πυρηνικό πρόγραμμα" θα τον άφηναν να συνεχίσει παρά την όποια καταπίεση και διαφθορά. Τόσο νοιάζονται οι ΗΠΑ. Θα προτιμούσαν (όπως προτίμησαν αλλού) το ISIS εφόσον κάνουν αυτό που τους ζητάνε. Επειδή ο Ιρανός που γνώρισες είναι ηλίθιος δεν σημαίνει ότι έχει δίκιο.
Α ο Ιρανός είναι ηλίθιος και ξέρεις εσύ Ε; Όπως και να έχει κράτος τους είναι και δεν πέφτει σε κανέναν μας δικαίωμα να ορίσουμε τι θα γίνει. Αν θέλουν να γίνουν παράρτημα των Αμερικανών δικαίωμα τους. Αν θέλουν να γίνουν παράρτημα της Κίνας και πάλι δικαίωμα τους. Με ποιο δικαίωμα έρχεστε όλοι εσείς και ορίζετε ποιο είναι το καλύτερο για τον ιρανικό λαό; Ότι γουστάρουν θα κάνουν με την χώρα τους. Αν κρίνω από τα τωρινά γεγονότα και από τους Ιρανούς που βλέπω στο εξωτερικό θέλουν τους Αμερικανούς. Δικαίωμα τους και ισως ξέρουν κάτι καλύτερα από εμάς.
Θα διώξουν τους μουλάδες για να επιστρέψει ο σαχης χα-χα-χα
Οι "διαδηλωτές" για κάποιο λόγο προτιμὰνε τον δικτάτορα-μαριονέτα των ΗΠΑ (ο μπαμπάς του εν λόγω wannabe δικτάτορα: εκατοντάδες χιλιάδες πολιτικοί κρατούμενοι + βασανισμένοι + δολοφονημένοι) παρά πχ ελεύθερες δημοκρατικές εκλογές και να ξαναβγεί πάλι κανένας αριστερός Mossadegh και άντε πάλι να ξανα-τρέχει η CIA να τον δολοφονήσει κτλ κτλ
Δεν έχεις άδικο στο ότι μόνο χειρότερα θα είναι για τους ανθρώπους αν επέμβουν οι ΗΠΑ, ωστόσο δεν μπορώ να φανταστώ κανέναν φυσιολογικό άνθρωπο να θεωρεί καλύτερο καθεστώς μια αυταρχική θεοκρατία του κωλου. Ας ελπίσουμε να τα βρουν χωρίς άμεση εξωτερική παρέμβαση.
Συνάδελφος Ιρανός μου είπε οτι θα προτιμούσαν τα πάντα εκτός απο το καθεστώς που έχουν τώρα. Χίλιες φορά θα ήθελαν τους αμερικάνους (ακόμα και) να κλέβουν τα πετρέλεια παρά αυτούς που έχουν τώρα.
Έχω και εγώ φίλους από την "Περσία" (δεν προσδιορίζονται σαν Ιρανοί) που τους κυνήγησε το θεοκρατικό καθεστώς και το μόνο που θέλουν είναι φαγητό και ελευθερία. Τίποτα από τα δυο δε θα έρθει με το χουντόσπερμα που προωθεί ο παιδόφιλος των ηπα.
Αν είναι να γίνει επανάσταση ώστε να φύγει ο ισλαμοφασίστας για να έρθει ο βασιλοφασίστας τότε να μη γίνει καθόλου και να γίνει όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή
Ο μπαμπάς του Σάχη ήταν ένας άρρωστος εγκληματίας (αμ ποιον άλλον θα στήριζαν οι ΗΠΑ) που δηνιούργησε ένα ακραία διεφθαρμένο καθεστώς, βασάνισε κόσμο, δολοφόνησε και άλλα πολλά. Ναι οκ οι γυναίκες αντί να τρώνε ξύλο από τους μουλάδες θα τρώνε από τους φασίστες, αλλά δε θα φοράνε μαντήλα ουαο.
Χίλιες φορές μια φιλοδυτική φιλελεύθερη κυβέρνηση παρά μια φασιστική αντιδυτική. Νομίζεις ότι η τωρινή κυβέρνηση δεν έχει διαπράξει εκτελέσεις; Τουναντίον, καταπιέζει τον λαό της εδώ και 47 χρόνια.
Επίσης, ο Μοσαντέχ λίγο πριν ανατραπεί είχε ακυρώσει τις βουλευτικές εκλογές τις οποίες διαφαινόταν ότι θα χάσει τον κόμμα του• δεν τον λες και πολύ δημοκρατικό.
Ο γατάνθρωπος ήταν που ευθέως υπονόησε ότι η λαϊκή επανάσταση στο Ιράν είναι υποκινούμενη, όχι εγώ. Απλώς αναφέρθηκα στις παράλογες και οριακά αντισημιτικές συνωμοσίες για αυτή.
Όταν τα διεθνή δεξιά μιντια γεμίζουν από "διαδηλωτές που παρακαλάνε τον στρατηγό Σάχη να αναλάβει" και "τον Τραμπ [ναι, τον παιδόφιλο] να τους ελευθερώσει" τότε ναι, η επάνασταση δεν μοιάζει και τόσο λαική. Το Ιραν έχει ήδη γίνει στόχος στο παρελθόν από colour revolution ,δηλαδή από αγνούς απλούς καθημερινούς διαδηλωτές που έχουν ξαφνικά επαγγελματική στρατιωτική εκπαίδευση και πρόσβαση σε στρατιωτικό εξοπλισμό.
Το ότι πρέπει να εξαφανιστούν οι μουλάδες συμφωνώ 100% μακάρι και με la guillotine δημόσια για παραδειγματισμό.
Το να κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε ότι όλοι οι εχθροί των ΗΠΑ ξαφνικά παθαίνουν "επαναστάσεις" είναι απλά παράλογο.
Πως θα αντιδρούσες αν πχ είχαμε αντικυβερνητικές διαδηλώσεις στον Καναδά που ζητάγανε φιλο-ρωσικό καθεστώς ή ακόμα ζητάγανε και από τον ίδιο τον Πουτιν να τους ελευθερώσει? Θα τους έβλεπες σαν αγνούς διαδηλωτές?
ξερεις ο κοσμος εχει αλλαξει καπως απο το 1979. επισης ο Παχλαβι δεν ηταν ενεργο μελος στην κυβερνηση του πατερα του. πιτσιρικας ηταν και δεν βρισκοταν στο Ιραν οταν επεσε ο σαχης.
Τα λέγαμε κάποιοι δεν τα λέγαμε; Αλλά δεν βλέπω να καταλαβαίνουν κάποιοι ακόμα και με 50 νεκρούς. Μόνο αν ήταν Ισραήλ ή Αμέρικα θα είχε γίνει η δευτέρα παρουσία.
Τώρα που δεν έχουμε τι να πούμε αρχίσαμε τα " η Αμερική φταίει, είναι απο πίσω ". Μιλάμε δεν υπάρχει σωτηρία απο πουθενά.
Ναι αγάπη μου, για τα πάντα φταίνε οι κακοί αμερικάνοι το ξέρω. Και την σκανδάλη για τους 50 νεκρούς αυτοί επίσης. Πλύνε και άλλο την φασιστική χούντα των παπάδων.
Δε μου λές για την δική μας την χούντα έφταιγε κανείς άλλος η αυτή ήταν καθαρά ελληνική;
Δεν πάτε καθόλου καλά αριστεροι του SUB, καθόλου. Πρέπει να το παρετε απο την αρχή, ζείτε σε μια ιδεολογική παράνοια
Καταλαβαίνεις ότι μπορεί να ισχύουν ταυτόχρονα δύο πράγματα, έτσι δεν είναι; Επίσης φαντάζομαι ξέρεις ποιος είναι ο Πομπέο. Νομίζεις ότι μπλοφάρει ή μιλάει χωρίς να ξέρει τι λέει; Αυτό είναι πολύ αφελέστερο, ειδικά μετά από όσα έχουμε δει διαχρονικά.
Ρε ναι προς θεού, οι φασιστοπαπάδες του Ιράν που είναι πίσω απο Χεζμπολά και Χαμάς τέτοια πράγματά στους ανθρώπους τους, όχι Μοσάντ μεταμφιεσμένοι είναι και σκοτώνουν αποκλείεται
Ξέρουμε ότι ο Παπαδόπουλος είχε πολύ καλές σχέσεις με την CIA από παραδοχές ακόμα και της οικογένειας του και από τον Αμερικανό πρέσβη που όπως είπε "η αναφορές μου για την καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων αντικρούονταν πάντα από τις μυστικές υπηρεσίες που διέθεταν πολύ καλές σχέσεις". Επίσης εξοπλιστηκαμε με αεροπλάνα, όπλα και για πρώτη φορά μετα από τον Β παγκόσμιο με αμερικανικά άρματα. Δεν φαίνεται να ήταν πλήρως ενημερωμένοι για το πραξικόπημα, στήριξαν όμως το καθεστώς. Η Αμερική ήταν η μόνη χώρα που κράτησε καλές σχέσεις κατά την χούντα και έδωσε ανοιχτά ουσιαστικά την στήριξη στην κυβέρνηση.
Ναι όλα αυτά που είπες δεν έχουν καμία σχέση με το τι συμβαίνει στο Ιράν και για το τι κάνει η Μοσάντ εκεί για αυτά που βλέπουμε. Η Χούντα του Ιράν γιατί πέφτει στα μαλακά και για την ελληνική καίμε σημαίες 50 χρόνια μετά;
Ρώτησες αν έφταιγε κανείς άλλος για την χούντα και απάντησα ότι έφταιγε και η CIA που στήριζε το καθεστώς. Δεν έχω δει κανέναν να ρίχνει στα μαλακά την θεοκρατία του Ιράν πάντως. Επίσης το ερώτημα γιατί πέφτει στα μαλακά η χούντα του Ιράν ενώ 50 χρόνια ασχολούμαστε με την αυτή που είχαμε εδώ νομίζω πως καταλαβαίνεις πως είναι άστοχο.
Το καθεστώς του Ιράν είναι οπωσδήποτε προβληματικό, κυρίως σε ό,τι αφορά στα ανθρώπινα δικαιώματα, αν και όχι πάντα με τον τρόπο που φανταζόμαστε: οι γυναίκες π.χ. σπουδάζουν και έχουν περισσότερα δικαιώματα απ' ό,τι σε χώρες όπως η Σαουδική Αραβία. Από την άλλη, μεγάλο μέρος των οικονομικών προβλημάτων της χώρας είναι αποτέλεσμα των κυρώσεων της Δύσης και δυστυχώς οι ΗΠΑ και το Ισραήλ υποθάλπουν εξτρεμιστικά, αυτονομιστικά κινήματα εντός της χώρας. Αν πέσει αυτή τη στιγμή το καθεστώς άτακτα, το πιθανότερο είναι πως δεν θα υπάρχει αύριο Ιράν, όπως το ξέρουμε, για να κυβερνηθεί από οποιονδήποτε, είτε δημοκράτη είτε μονάρχη. Το Μπαλουχιστάν, κουρδικές περιοχές κ.ά. μπορεί να περάσουν έξω από τον έλεγχο της κεντρικής εξουσίας, ενώ είναι σίγουρο πως το Ισραήλ θα αρπάξει την ευκαιρία, για να διαλύσει μια για πάντα τις στρατιωτικές δυνατότητες της χώρας, όπως έκανε και στη Συρία. Το σχέδιο του Νετανιάχου είναι μια κατακερματισμένη Μ. Ανατολή, με αδύναμα, αλληλοσπαρασσόμενα κρατίδια και περιοχές που δεν θα έχουν τη δυνατότητα να απειλήσουν ξανά το Ισραήλ, ακόμη κι αν αποκτήσουν αντι-ισραηλινές κυβερνήσεις στο μέλλον. Δεν μιλάμε, δηλαδή, για ειρήνη και τάξη, αλλά για νεκρή ζώνη γύρω από τη χώρα του.
Πρώτον τα συνδικάτα,τα κουρδικά κόμματα του Ιράν και το μεγαλύτερο μέρος της αντιπολίτευσης του Ιράν απορρίπτουν τον Παχλαβι.Δευτερον ότι λάμπει δεν είναι χρυσός.Αποδειξη ότι στην Ιρανική αντιπολίτευση υπάρχουν μέσα Σουνίτες Σαλαλφιστες από την Σιυντικη μειονότητα του Ιράν (10-15% του πληθυσμού της χώρας) οι οποίοι τελευταία φοράνε προσωπείο rebranding και ποζάρουν ως Ιρανική "αντιπολίτευση": https://amwaj.media/en/media-monitor/seeking-broader-support-baluch-salafist-separatists-rebrand-as-iranian-opposition
Μακάρι να γίνουν καλύτερα τα πράγματα για τους Ιρανούς και το εννοώ,τους αξίζει καλύτερο μέλλον,απλά ελπίζω να μην πάρουν όλοι μαζί και εκεί τα όπλα και γίνει νέα Συρία, αλλά να γινει μια πιο ομαλή μετάβαση σε κάτι σταθερό, έστω και αν δεν είναι δημοκρατία με τα δυτικά πρότυπα
Έχει τοσα λάθη το άρθρο που το υποψιάζομαι ακόμα και για AI ή απλά κομμάτια του είναι μεταφρασμένα στο google translate και δεν έλεγξε κάνεις αν είναι σωστά
ΑΙ μάλλον δεν ειναι. Έχουν πάρει από ξένα πρακτορεία όσα έχουν γίνει και τα έχουν μεταφράσει. Θα μπορούσε να έχει καλύτερη δομή, αλλά δε βρήκα κάποιο άλλο που να έχει τα τελευταία γεγονότα μαζεμενα.
Διαβάζω τα Ταρώ και λέω τον καφε. Επιστράτευσα την τέχνη μου και μπορώ να πω με σίγουρα: Καθόλου δεν έχει βάλει το χέρι της η CIA. Είναι όλο αυτό λαϊκή βούληση.
Θα δοκιμάσω να βγάλω τον αστρολογικό χάρτη του Χομεϊνί τώρα, να δω αν έχει αυτοκτονικές τάσεις.
Εαν είχε αυτή τη δυνατότητα η CIA, γιατι να μην την χρησιμοποιήσουν απο το περασμένο καλοκαίρι που έγινε η ανταλλαγή βομβαρδισμών με το Ισραήλ και επενέβη η Αμερική;
Επίσης, καλό θα είναι να μην ξεπλένουμε το αμαρτωλό καθεστώς των μουλάδων.
Όσους Πέρσες έχω γνωρίσει είναι σφόδρα αντικαθεστωτικοί. Δεν γίνεται να ήρθε απο το πουθενά τέτοιος παλλαϊκός ξεσηκωμός.
Το μόνο το οποίο χρειάζεται είναι στοχευμένα πλήγματα.
Ο μηχανισμός εξουσίας του θεοκρατικού δικτατορικού καθεστώτος έχει αυστηρή ιεραρχία. Αν σκοτώσουν τους επικεφαλείς, μπορεί να καταρεύσει.
Το Ισραήλ αυτό έκανε το καλοκαίρι, στις πρώτες ώρες καθάρισε μια ντουζίνα στρατηγούς. Με πυραύλους στα υπνοδωμάτια τους, μέσα στο βράδυ. Για αυτό και οι Ιρανοί μετά δεν μπόρεσαν να αμυνθούν σωστά. Το ίδιο μπορούν να κάνουν οι Αμερικάνοι τώρα, το Ισραήλ θα τους βοηθήσει αν χρειαστεί, και όλοι οι Άραβες θα χειροκροτάνε.
Το μόνο που χρειάζεται ο Τραμπ είναι μια δικαιολογία.
Θα γίνει ό,τι θέλει το Ισραήλ. Δηλαδή θα καταπιεστούν οι διαδηλώσεις για να παραμείνει ένα αδύναμο κράτος, ίσως με πιο πολλές ελευθερίες. Πιο πολύ τους συμφέρει αυτό παρά να αναδυθεί μια δημοκρατία που να μπορεί να τους κοντράρει στα ίσα.
"«Το διαδίκτυο έχει κλείσει εντελώς, τα τερματικά πληρωμών με κάρτες δεν λειτουργούν, οι τηλεφωνικές κλήσεις είναι αδύνατες και μόνο οι χρήστες της Rightel μπορούν να στέλνουν μηνύματα κειμένου», δήλωσε ο αυτόπτης μάρτυρας στο Iran International."
Παντως ο Χαμενει ακομα στελνει tweets ολη την ωρα
Δεν νομίζω ο αφέντης του Ιράν να έκλεισε το Ίντερνετ στο εαυτό του.
Ψοφο στις θεοκρατίες.
ναι να τελειώνουμε με το Ισραηλ
Έκλεισε η λίστα? Να βάλουμε και την Τουρκία και τα Εμιράτα μέσα?
Η Τουρκία δεν είναι θεοκρατουμενη, ναι μεν έχουν ουσιαστικά δικτάτορα αλλά δεν έχουν ιμάμη - θεού μονάρχη και δεν γίνεται η διακυβέρνηση βάση των ιερών βιβλίων τους. Είναι η πιο secular μουσουλμανική χώρα, μακάρι και οι υπόλοιπες μουσουλμανικές χώρες να κυβερνούσαν έτσι, θα υπέφερε λιγότερος κόσμος και κατά κύριο λόγο γυναίκες.(Δεν μιλάω για την εξωτερική πολιτική και τον Ερντογάν, μιλάω καθαρά για θέματα θρησκείας στην διακυβέρνηση)
Δεν ξερω ρε φιλε, βαζεις πολυ χαμηλα τον πηχη σε μερικα πραγματα νομιζω.
Δεν βάζω τον πήχη εγώ χαμηλά, είναι για τις μουσουλμανικές χώρες χαμηλά ο πήχης, μιλάω πάντα σχετικά με αυτές. Πάντως δεν θεωρείται και δεν είναι θεοκρατουμενη η διακυβέρνηση της Τουρκίας. Φαντάσου ότι στα high class μαγαζιά πολλές φορές πια αρνούνται την είσοδο σε γυναίκες με Μπουργκα.
Δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο εδώ ^^
Συμφωνώ απόλυτα. Μακάρι και το Ισραήλ να είχε την ίδια τύχη.
Πια τύχη ακριβώς ζητάς ;
Ανατροπή των καθεστώτων και στις 2 χωρες.
Σε χώρες με άκρως εθνικιστική αντίληψη των πραγμάτων δεν αλλάζει τίποτα
Το Βατικανό να μην ξεχάσεις.
Πού κολλάει το Ισραήλ;
Όλοι εσείς που θεωρείτε ότι πίσω από κάθε εξέγερση κρύβεται συνέχεια η Μοσάντ, τη CIA, την KGB κτλ έχετε την ίδια άποψη και για τα γεγονότα του Πολυτεχνείου του 1973; Ότι ο κόσμος περνούσε τέλεια και απλά οι κακοί ξένοι ήθελαν να ρίξουν το «λαοφιλή» Παπαδόπουλο; Ή ότι πίσω από την Κουβανή επανάσταση κρύβονταν σοβιετικοί πράκτορες και όλοι οι διαδηλωτές κατά του Μπατίστα ήταν βαλτοί;
Δεν ειναι ασπρο μαυρο. Ο Παπαδόπουλος ειχε στενες σχεσεις με τη CIA. Οι ΗΠΑ επωφελουνταν ενεργα απο τη χουντα. Εξεγερση δεν είναι μόνο το Πολυτεχνείο.
Συνηθως αυτο που συμβαίνει ειναι πως εξωτερικες δυναμεις καπηλευονται ηδη υπαρχοντα ρευματα και τα καλλιεργούν. Προσφατο παραδειγμα που μου ρχεται στο μυαλο οταν οι μυστικες υπηρεσιες του Αζερμπαϊτζάν και της Τουρκιας στηριξαν αποσχιστες στη Νεα Καληδονια για να δημιουργησουν προβλημα στη Γαλλία αφου οπλιζε την Αρμενια.
Οσον αφορα το Ιραν δεν λεω πως δεν εχει κι ο κοσμος τους λογους του, δεν ειναι η πρώτη φορα που συμβαίνει αυτο αλλωστε. Αλλα προχθές βγηκε ο επικεφαλής της Μοσάντ κι ελεγε βγειτε στους δρομους η Μοσαντ σας στηρίζει. Δηλαδη λιγο τακτ ρε μαλακες...
Συμφωνώ πως δεν είναι όλα άσπρο μαύρο. Επειδή τυχαίνει εν προκειμένω μια αλλαγή καθεστώτος στο Ιράν να συμφέρει το Ισραήλ, τις ΗΠΑ, την ΕΕ κτλ δε γίνεται να την απορρίπτουμε εξαρχής ως απλά υποκινούμενη και αρνητική για τους ίδιους τους Ιρανούς.
Τώρα για την περίπτωση του Παπαδόπουλου που αν κατάλαβα σωστά θέλησες να επικεντρωθείς, μια χαρά υπάρχει η θεωρία ότι η CIA προκάλεσε την πτώση του όταν αυτός προσπάθησε να πάει κόντρα στις ΗΠΑ με αφορμή το Ισραήλ και τον αντικατέστησε με τον φουλ αμερικανόφιλο Ιωαννίδη. Θεωρία συνωμοσίας; Τείνω προς τα κει προσωπικά. Αλλά μπορεί να δει κανείς τον παραλληλισμό.
Έχω αφήσει στη μέση την έρευνα του Παπαχελά για την επταετία με συνεντεύξεις αμερικανών αξιωματούχων, πολιτικών της εποχής, αποχαρακτηρισμένα έγγραφα (ένα σκοτεινό δωμάτιο, το προτείνω).
Ο Παπαδόπουλος ως πρώην στέλεχος της ΚΥΠ τότε είχε πολλα πάρε δώσε με CIA και ήξερε προσωπικά μέλη της στην Ελλάδα. Τον πρώτο καιρό το State Department δεν ήθελε να τους αναγνωρίσει καθώς ήταν δικτάτορας και οι διμερείς σχέσεις ως αποτέλεσμα είχαν πέσει αρκετά. Ο Παπαδόπουλος (ο οποίος κατά τ' άλλα είχε άριστες σχέσεις με CIA παρότι δεν τον πήγαινε το διπλωματικό σκέλος των ΗΠΑ) πίεζε τις ΗΠΑ να τον αναγνωρίσουν αλλιώς απειλούσε να τους πετάξει έξω απ' τη Σούδα. Κάποια στιγμή ο Kissinger ως οπαδός της Realpolitik πίεσε το Nixon να τον αναγνωρίσει τονίζοντας με νόημα πως η εναλλακτική θα είναι χειρότερη για τις ΗΠΑ (Ανδρέας Παπανδρέου).
Δεν έχω λόγο να πιστεύω πως ο Παπαδόπουλος έπεσε λόγο των ΗΠΑ. Από αποχαρακτηρισμένα έγγραφα που έχουμε οι ΗΠΑ θεωρούσαν τον Παπαδόπουλο παλιομοδίτη αλλά μεθοδικό και έκαναν μικρά αλλά προσεκτικά βήματα να τον προσεγγίσουν. Αντίθετα τον Ιωαννίδη τον θεωρούσαν ευέξαπτο, όχι πολύ υψηλής νοημοσύνης, με μη ρεαλιστικές αγκιλώσεις. Ο Παπαδόπουλος έπεσε από το ίδιο του το κίνημα το οποίο ένιωσε πως δεν έβλεπε την επανάσταση όπως την οραματιζόταν. Η χούντα αποτελούνταν μεταξύ άλλων από πολλούς πιο χαμηλόβαθμους εθνικιστές που έβλεπαν τον Παπαδόπουλο να χει κολλητηλίκια με τον Ωνάση, να συνομιλεί με το βασιλιά και ένιωθαν προδωμένοι. Ο Ιωαννίδης αντιπροσώπευε αυτή την απογοήτευση απ' τα κάτω.
Νομίζω το έχω δει, αλλά μπορεί να κάνω λάθος. Συμφωνώ λίγο πολύ. Γι' αυτό και πιστεύω ότι είναι περισσότερο θεωρία συνωμοσίας ότι ο Παπαδόπουλος έπεσε λόγω ΗΠΑ.
Εν τω μεταξύ θυμάμαι στο πανεπιστήμιο η συνιστώμενη βιβλιογραφία για εκείνη την περίοδο και οι σχέσεις του καθεστώτος με το εξωτερικό ήταν κάπως... επιλεκτική ας πούμε.
https://preview.redd.it/q58hbqdvbdcg1.png?width=680&format=png&auto=webp&s=64f1f8b0390317a40293ae58f5f667d51169673f
Μουλάδες, ήρθε η ώρα σας.
Αυτές οι υπερήφανες γυναίκες του Ιράν που επί δεκαετίες καταπιέζετε, βιάζετε και σκοτώνετε θα σας θάψουν.
Με το που εγκατασταθεί το καινούργιο καθεστώς θα εγγραφώ στο onlyfans της για την βοηθήσω να πληρώνει ενοίκιο στην blackrock. Απλά θέλω να δω βιτσιόζικα πράγματα με μαντήλες.
Δεν ξέρω γιατί τόση φούρια και από τις δύο πλευρές να πούνε τα δικά τους. Οι μισοί πανηγυρίζουν την επιτυχία (;) του Τραμπ και οι άλλοι μισοί το φορτώνουν στη Μοσάντ, ενώ η ιστορία είναι ακόμα σε εξέλιξη και μπορεί να καταλήξει όπως όλες οι προηγούμενες εξεγέρσεις.
Μακάρι να πέσει το καθεστώς, το επιθυμούμε διακαώς δεκαετίες, όταν κάποιοι που τώρα τους πήρε ο πόνος, τότε μας λέγανε γραφικούς και ισλαμόφιλους.
Εγώ πάντως θυμάμαι πως ήθελες να γίνει πόλεμος και να πεθάνουν πολίτες,όχι να πέσει το καθεστός. Τι άλλαξε;
Δεν το θυμάμαι, μπορείς να μου βρεις το σχόλιο;
https://www.reddit.com/r/greece/comments/1ftsodb/comment/lpvd1l2/?context=10000
Τελικά τί άλλαξε;
Το ειρωνικό σχόλιο, ότι αυτό δεν ήταν κανονικός πόλεμος και ότι θέλω να δω κανονικό πόλεμο πριν αρχίσω να ανησυχώ για πυρηνικό όλεθρο, εσύ το εξέλαβες κυριολεκτικά;
Εντυπωσιακό πάντως ότι το θυμάσαι από πέρισι, αλλά και ότι δεν το σχολίασες τότε αλλά το σχολιάζεις τώρα, ένα χρόνο μετά.
Α οκ,ήταν "ειρωνικό σχόλιο".
Από όλα τα άλλα σχόλια που έχω κάνει δεκατρία χρόνια εδώ μέσα, εσύ συμπέρανες ότι εγώ ήθελα αλήθεια πόλεμο; Τι να πω. Ότι καταλαβαίνει ο καθένας.
Προφανως και αν πεσει η κυβερνησει και μπει ο νεος "Σαχης" δεν θα υπαρξει δημοκρατια στο Ιραν. Ωστοσο καλυτερα στην προκειμενη φαση ενας ηγετης με "δυτικα προτυπα" κατα της θεοκρατιας (ειτε ειναι ισλαμ ειτε οποιαδηποτε θρησκεια). Αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη, δεν πρεπει να κοροιδευουμε τους εαυτους μας οτι θα "υπαρξει" δημοκρατια αλλα ολοι πρεπει να παραδεχτουμε οτι αν το Ιραν επιστρεψει στα δεδομενα πριν της επαναστασης του 1979 ο κοσμος θα περναει σημαντικα καλυτερα.
Υστερόγραφο: Μητσοτακη Γαμιεσαι
Reminder πως το Ιραν εχει σημερα θεοκρατια γιατί ΗΠΑ τα καναν σκατα. Προοδευτικη χωρα ηταν το 70.
Βεβαιως και ισχυει, το γεγονος οτι πρεπει να πεσει αυτο το καθεστως ειναι αδιαφορο απο το αν υποστηριζουν οι ΗΠΑ ή οχι.
Ξέρεις τι μου αρέσει; Πώς οποίους Ιρανούς έχω γνωρίσει εξωτερικό μισούν το καθεστώς και προτιμούν μια φιλοδυτικη κυβέρνηση. Με όλους μιλάω με ανοιχτό μυαλό να δω πως σκέφτονται και όλοι το μισούν. Αλλά εμείς σαν κλασσικοί ελληναραδες ξέρουμε καλύτερα για τα geopolitics Ε; Καθόμαστε με καφεδάκι στον καναπέ Αθήνα και εμείς ξέρουμε τι περνάει/πέρασε ο ιρανικός λαός. Θυμάμαι μου είχε πει ένας Ιρανός ότι το 2004 β*ασαν ένα κοριτσάκι 12 χρονών και μετά το κρέμασαν (πέρασε από ισλαμικό δικαστήριο) από ένα δέντρο γιατί έχασε την παρθενιά του. Μου είπε ότι στο ισλαμικό δικαστήριο η μαρτυρία μιας γυναίκας μετράει κανονικά και με τον νόμο 1/2 του άνδρα. Μου είπε προτιμάει ένα εκατομμύριο φορές μια αμερικανική κυβέρνηση από αυτά τα χάλια. Αλλά εμείς ξέρουμε καλύτερα Ε; Άδικα πέθαναν τόσα άτομα τις τελευταίες μέρες και έχουν συλληφθεί 2000 άτομα. Οι γυναίκες που συνελλήφθησαν δεν γνωρίζουμε τι μαρτυρία τους κάνουν, αλλά ο ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ΞΈΡΕΙ ΚΑΛΎΤΕΡΑ ΤΑ GEOPOLITICS
Αν ρωτούσες τους έλληνες στις ΗΠΑ το 1970 θα έλεγαν "χούντα καλή".
Αν αύριο ο Χαμενεΐ έλεγε "οκ, μπαίνουν οι ΗΠΑ και το Ισραήλ στο πετρέλαιο και καταργούμε το πυρηνικό πρόγραμμα" θα τον άφηναν να συνεχίσει παρά την όποια καταπίεση και διαφθορά. Τόσο νοιάζονται οι ΗΠΑ. Θα προτιμούσαν (όπως προτίμησαν αλλού) το ISIS εφόσον κάνουν αυτό που τους ζητάνε. Επειδή ο Ιρανός που γνώρισες είναι ηλίθιος δεν σημαίνει ότι έχει δίκιο.
Α ο Ιρανός είναι ηλίθιος και ξέρεις εσύ Ε; Όπως και να έχει κράτος τους είναι και δεν πέφτει σε κανέναν μας δικαίωμα να ορίσουμε τι θα γίνει. Αν θέλουν να γίνουν παράρτημα των Αμερικανών δικαίωμα τους. Αν θέλουν να γίνουν παράρτημα της Κίνας και πάλι δικαίωμα τους. Με ποιο δικαίωμα έρχεστε όλοι εσείς και ορίζετε ποιο είναι το καλύτερο για τον ιρανικό λαό; Ότι γουστάρουν θα κάνουν με την χώρα τους. Αν κρίνω από τα τωρινά γεγονότα και από τους Ιρανούς που βλέπω στο εξωτερικό θέλουν τους Αμερικανούς. Δικαίωμα τους και ισως ξέρουν κάτι καλύτερα από εμάς.
Food for thought όμως:
Αν ρωτήσεις έναν/μία φανατικο μουσουλμάνο, θα σου πω προτιμάει το θεοκρατικο καθεστώς. Η γνώμη ποιανού έχει μεγαλύτερη αξία?
P.S.: σκατα στις θρησκείες. Ή τουλάχιστον, σκατα στις θρησκείες τύπου ισλάμ, ο βουδισμος πχ δε μας έχει ενοχλήσει ποτέ
Θα διώξουν τους μουλάδες για να επιστρέψει ο σαχης χα-χα-χα
Οι "διαδηλωτές" για κάποιο λόγο προτιμὰνε τον δικτάτορα-μαριονέτα των ΗΠΑ (ο μπαμπάς του εν λόγω wannabe δικτάτορα: εκατοντάδες χιλιάδες πολιτικοί κρατούμενοι + βασανισμένοι + δολοφονημένοι) παρά πχ ελεύθερες δημοκρατικές εκλογές και να ξαναβγεί πάλι κανένας αριστερός Mossadegh και άντε πάλι να ξανα-τρέχει η CIA να τον δολοφονήσει κτλ κτλ
Δεν έχεις άδικο στο ότι μόνο χειρότερα θα είναι για τους ανθρώπους αν επέμβουν οι ΗΠΑ, ωστόσο δεν μπορώ να φανταστώ κανέναν φυσιολογικό άνθρωπο να θεωρεί καλύτερο καθεστώς μια αυταρχική θεοκρατία του κωλου. Ας ελπίσουμε να τα βρουν χωρίς άμεση εξωτερική παρέμβαση.
Και καλά κάνεις. Όσους φίλους Ιρανούς έχω θέλουν να φύγει η θεοκρατία χθες. Βιβλίο "Μάρτυς!" Εξαιρετικό για το συγκεκριμένο θέμα
Συνάδελφος Ιρανός μου είπε οτι θα προτιμούσαν τα πάντα εκτός απο το καθεστώς που έχουν τώρα. Χίλιες φορά θα ήθελαν τους αμερικάνους (ακόμα και) να κλέβουν τα πετρέλεια παρά αυτούς που έχουν τώρα.
Έχω και εγώ φίλους από την "Περσία" (δεν προσδιορίζονται σαν Ιρανοί) που τους κυνήγησε το θεοκρατικό καθεστώς και το μόνο που θέλουν είναι φαγητό και ελευθερία. Τίποτα από τα δυο δε θα έρθει με το χουντόσπερμα που προωθεί ο παιδόφιλος των ηπα.
Αν είναι να γίνει επανάσταση ώστε να φύγει ο ισλαμοφασίστας για να έρθει ο βασιλοφασίστας τότε να μη γίνει καθόλου και να γίνει όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή
Ο μπαμπάς του Σάχη ήταν ένας άρρωστος εγκληματίας (αμ ποιον άλλον θα στήριζαν οι ΗΠΑ) που δηνιούργησε ένα ακραία διεφθαρμένο καθεστώς, βασάνισε κόσμο, δολοφόνησε και άλλα πολλά. Ναι οκ οι γυναίκες αντί να τρώνε ξύλο από τους μουλάδες θα τρώνε από τους φασίστες, αλλά δε θα φοράνε μαντήλα ουαο.
Σε ένα άλλο αρθρο εχθές έλεγε ότι οι διαδηλωτες φώναζαν συνθήματα υπέρ του σάχη.
Βέβαια το πιθανότερο είναι να προσπαθούν να φτιάξουν κλίμα, γιατί μου φαίνεται απίθανο να έχει υποστήριξη ο σαχης μέσα στο Ιράν.
Ολοι οι φίλοι Ιρανοί που έχω άλλη εικόνα μου μεταφέρουν. Έχει τεράστια απήχηση. Και δεν μιλάω μόνο για Ιρανούς της διασποράς.
ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΠΑΣΟΚ - ΝΔ
https://preview.redd.it/hoqoi8hgddcg1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=69644632f40de8684c9005acf4157c06cd6c2ee6
Χίλιες φορές μια φιλοδυτική φιλελεύθερη κυβέρνηση παρά μια φασιστική αντιδυτική. Νομίζεις ότι η τωρινή κυβέρνηση δεν έχει διαπράξει εκτελέσεις; Τουναντίον, καταπιέζει τον λαό της εδώ και 47 χρόνια.
Επίσης, ο Μοσαντέχ λίγο πριν ανατραπεί είχε ακυρώσει τις βουλευτικές εκλογές τις οποίες διαφαινόταν ότι θα χάσει τον κόμμα του• δεν τον λες και πολύ δημοκρατικό.
Φιλοδυτική κυβέρνηση είναι και η Σαουδική Αραβία. Είσαι μεγάλος τους φαν;
Όχι. Οπως θα επιθυμούσα να αντικατασταθεί το τωρινό ιρανικό καθεστώς από μια κοσμική κυβέρνηση, το ίδιο θεωρώ και για τη Σαουδική Αραβία.
Μα τοσο ενδιαφερον για τον ιρανικό λαο οι υποστηρικτές των διαδηλώσεων πια?
Ο γατάνθρωπος ήταν που ευθέως υπονόησε ότι η λαϊκή επανάσταση στο Ιράν είναι υποκινούμενη, όχι εγώ. Απλώς αναφέρθηκα στις παράλογες και οριακά αντισημιτικές συνωμοσίες για αυτή.
Όταν τα διεθνή δεξιά μιντια γεμίζουν από "διαδηλωτές που παρακαλάνε τον στρατηγό Σάχη να αναλάβει" και "τον Τραμπ [ναι, τον παιδόφιλο] να τους ελευθερώσει" τότε ναι, η επάνασταση δεν μοιάζει και τόσο λαική. Το Ιραν έχει ήδη γίνει στόχος στο παρελθόν από colour revolution ,δηλαδή από αγνούς απλούς καθημερινούς διαδηλωτές που έχουν ξαφνικά επαγγελματική στρατιωτική εκπαίδευση και πρόσβαση σε στρατιωτικό εξοπλισμό.
Το ότι πρέπει να εξαφανιστούν οι μουλάδες συμφωνώ 100% μακάρι και με la guillotine δημόσια για παραδειγματισμό.
Το να κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε ότι όλοι οι εχθροί των ΗΠΑ ξαφνικά παθαίνουν "επαναστάσεις" είναι απλά παράλογο.
Πως θα αντιδρούσες αν πχ είχαμε αντικυβερνητικές διαδηλώσεις στον Καναδά που ζητάγανε φιλο-ρωσικό καθεστώς ή ακόμα ζητάγανε και από τον ίδιο τον Πουτιν να τους ελευθερώσει? Θα τους έβλεπες σαν αγνούς διαδηλωτές?
o ιδιος παντως εχει δηλωσει οτι θα αναλαβει ως προσωρινος μεχρι να στρωσουν τα πραγματα.
Ναι πέντε λεπτά θα κάτσει μονο μετα φεύγει
"αναλαβει" , εννοεις αν τον βαλουν οι ΗΠΑ-Mossad
🤡🤡🤡
Ας αναλάβεις κανεις άλλος τότε.
Προτιμώ τους μουλάδες παρά τον Σάχη.
Αν δεν τους ήθελαν ας μην ανέτρεπαν τον Mossadegh.
Και στο τέλος της ημέρας, όταν είχε αναλάβει ο Ρουχανι μια χαρά τα βρήκε με τις ΗΠΑ μέχρι τότε που αυτές αθέτησαν το Iranian nuclear deal.
ξερεις ο κοσμος εχει αλλαξει καπως απο το 1979. επισης ο Παχλαβι δεν ηταν ενεργο μελος στην κυβερνηση του πατερα του. πιτσιρικας ηταν και δεν βρισκοταν στο Ιραν οταν επεσε ο σαχης.
Αρχικά να ξεκαθαρίσω το clown δεν πήγαινε σε εσένα έτσι.
Απλά δεν πάω καθόλου τις μοναρχίες και δει αυτού του τύπου.
Και ότι σχόλια έχω δει, κάτι κακομοίρηδες είναι που ικετεύουν τις ΗΠΑ να παρέμβει στην χώρα τους για να φάνε και άλλα λεφτά.
Για εμένα στο Ιράν οι ΗΠΑ έχουν βγάλει τα μάτια τους και πάνω από μια φορα
Και γιατί είναι καλύτερη η δικτατορία και η θεοκρατία από τη μοναρχία;
Τα λέγαμε κάποιοι δεν τα λέγαμε; Αλλά δεν βλέπω να καταλαβαίνουν κάποιοι ακόμα και με 50 νεκρούς. Μόνο αν ήταν Ισραήλ ή Αμέρικα θα είχε γίνει η δευτέρα παρουσία.
Τώρα που δεν έχουμε τι να πούμε αρχίσαμε τα " η Αμερική φταίει, είναι απο πίσω ". Μιλάμε δεν υπάρχει σωτηρία απο πουθενά.
https://preview.redd.it/dbanvuaaqdcg1.png?width=660&format=png&auto=webp&s=d0d21d48274de8368523ee213b8cb3fde273dbcf
Ναι αγάπη μου, για τα πάντα φταίνε οι κακοί αμερικάνοι το ξέρω. Και την σκανδάλη για τους 50 νεκρούς αυτοί επίσης. Πλύνε και άλλο την φασιστική χούντα των παπάδων.
Δε μου λές για την δική μας την χούντα έφταιγε κανείς άλλος η αυτή ήταν καθαρά ελληνική;
Δεν πάτε καθόλου καλά αριστεροι του SUB, καθόλου. Πρέπει να το παρετε απο την αρχή, ζείτε σε μια ιδεολογική παράνοια
Καταλαβαίνεις ότι μπορεί να ισχύουν ταυτόχρονα δύο πράγματα, έτσι δεν είναι; Επίσης φαντάζομαι ξέρεις ποιος είναι ο Πομπέο. Νομίζεις ότι μπλοφάρει ή μιλάει χωρίς να ξέρει τι λέει; Αυτό είναι πολύ αφελέστερο, ειδικά μετά από όσα έχουμε δει διαχρονικά.
Ρε ναι προς θεού, οι φασιστοπαπάδες του Ιράν που είναι πίσω απο Χεζμπολά και Χαμάς τέτοια πράγματά στους ανθρώπους τους, όχι Μοσάντ μεταμφιεσμένοι είναι και σκοτώνουν αποκλείεται
Ξέρουμε ότι ο Παπαδόπουλος είχε πολύ καλές σχέσεις με την CIA από παραδοχές ακόμα και της οικογένειας του και από τον Αμερικανό πρέσβη που όπως είπε "η αναφορές μου για την καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων αντικρούονταν πάντα από τις μυστικές υπηρεσίες που διέθεταν πολύ καλές σχέσεις". Επίσης εξοπλιστηκαμε με αεροπλάνα, όπλα και για πρώτη φορά μετα από τον Β παγκόσμιο με αμερικανικά άρματα. Δεν φαίνεται να ήταν πλήρως ενημερωμένοι για το πραξικόπημα, στήριξαν όμως το καθεστώς. Η Αμερική ήταν η μόνη χώρα που κράτησε καλές σχέσεις κατά την χούντα και έδωσε ανοιχτά ουσιαστικά την στήριξη στην κυβέρνηση.
Ναι όλα αυτά που είπες δεν έχουν καμία σχέση με το τι συμβαίνει στο Ιράν και για το τι κάνει η Μοσάντ εκεί για αυτά που βλέπουμε. Η Χούντα του Ιράν γιατί πέφτει στα μαλακά και για την ελληνική καίμε σημαίες 50 χρόνια μετά;
Ρώτησες αν έφταιγε κανείς άλλος για την χούντα και απάντησα ότι έφταιγε και η CIA που στήριζε το καθεστώς. Δεν έχω δει κανέναν να ρίχνει στα μαλακά την θεοκρατία του Ιράν πάντως. Επίσης το ερώτημα γιατί πέφτει στα μαλακά η χούντα του Ιράν ενώ 50 χρόνια ασχολούμαστε με την αυτή που είχαμε εδώ νομίζω πως καταλαβαίνεις πως είναι άστοχο.
Το καθεστώς του Ιράν είναι οπωσδήποτε προβληματικό, κυρίως σε ό,τι αφορά στα ανθρώπινα δικαιώματα, αν και όχι πάντα με τον τρόπο που φανταζόμαστε: οι γυναίκες π.χ. σπουδάζουν και έχουν περισσότερα δικαιώματα απ' ό,τι σε χώρες όπως η Σαουδική Αραβία. Από την άλλη, μεγάλο μέρος των οικονομικών προβλημάτων της χώρας είναι αποτέλεσμα των κυρώσεων της Δύσης και δυστυχώς οι ΗΠΑ και το Ισραήλ υποθάλπουν εξτρεμιστικά, αυτονομιστικά κινήματα εντός της χώρας. Αν πέσει αυτή τη στιγμή το καθεστώς άτακτα, το πιθανότερο είναι πως δεν θα υπάρχει αύριο Ιράν, όπως το ξέρουμε, για να κυβερνηθεί από οποιονδήποτε, είτε δημοκράτη είτε μονάρχη. Το Μπαλουχιστάν, κουρδικές περιοχές κ.ά. μπορεί να περάσουν έξω από τον έλεγχο της κεντρικής εξουσίας, ενώ είναι σίγουρο πως το Ισραήλ θα αρπάξει την ευκαιρία, για να διαλύσει μια για πάντα τις στρατιωτικές δυνατότητες της χώρας, όπως έκανε και στη Συρία. Το σχέδιο του Νετανιάχου είναι μια κατακερματισμένη Μ. Ανατολή, με αδύναμα, αλληλοσπαρασσόμενα κρατίδια και περιοχές που δεν θα έχουν τη δυνατότητα να απειλήσουν ξανά το Ισραήλ, ακόμη κι αν αποκτήσουν αντι-ισραηλινές κυβερνήσεις στο μέλλον. Δεν μιλάμε, δηλαδή, για ειρήνη και τάξη, αλλά για νεκρή ζώνη γύρω από τη χώρα του.
Αντε και στα δικα μας. Να ερθει ο γιος του Κοκου να μας σωσει απο τον Μιτσ'τακη
Πρώτον τα συνδικάτα,τα κουρδικά κόμματα του Ιράν και το μεγαλύτερο μέρος της αντιπολίτευσης του Ιράν απορρίπτουν τον Παχλαβι.Δευτερον ότι λάμπει δεν είναι χρυσός.Αποδειξη ότι στην Ιρανική αντιπολίτευση υπάρχουν μέσα Σουνίτες Σαλαλφιστες από την Σιυντικη μειονότητα του Ιράν (10-15% του πληθυσμού της χώρας) οι οποίοι τελευταία φοράνε προσωπείο rebranding και ποζάρουν ως Ιρανική "αντιπολίτευση": https://amwaj.media/en/media-monitor/seeking-broader-support-baluch-salafist-separatists-rebrand-as-iranian-opposition
Μακάρι να γίνουν καλύτερα τα πράγματα για τους Ιρανούς και το εννοώ,τους αξίζει καλύτερο μέλλον,απλά ελπίζω να μην πάρουν όλοι μαζί και εκεί τα όπλα και γίνει νέα Συρία, αλλά να γινει μια πιο ομαλή μετάβαση σε κάτι σταθερό, έστω και αν δεν είναι δημοκρατία με τα δυτικά πρότυπα
Έχει τοσα λάθη το άρθρο που το υποψιάζομαι ακόμα και για AI ή απλά κομμάτια του είναι μεταφρασμένα στο google translate και δεν έλεγξε κάνεις αν είναι σωστά
ΑΙ μάλλον δεν ειναι. Έχουν πάρει από ξένα πρακτορεία όσα έχουν γίνει και τα έχουν μεταφράσει. Θα μπορούσε να έχει καλύτερη δομή, αλλά δε βρήκα κάποιο άλλο που να έχει τα τελευταία γεγονότα μαζεμενα.
Ελλαδα 28η Οκτωβρίου 1940: Χιλιάδες διαδηλώνουν κατα του Μεταξά - Ο Χ υποστηρικτής του άξονα ζητάει από τον Χίτλερ να ειναι "έτοιμος να παρέμβει"
Διαβάζω τα Ταρώ και λέω τον καφε. Επιστράτευσα την τέχνη μου και μπορώ να πω με σίγουρα: Καθόλου δεν έχει βάλει το χέρι της η CIA. Είναι όλο αυτό λαϊκή βούληση.
Θα δοκιμάσω να βγάλω τον αστρολογικό χάρτη του Χομεϊνί τώρα, να δω αν έχει αυτοκτονικές τάσεις.
Εαν είχε αυτή τη δυνατότητα η CIA, γιατι να μην την χρησιμοποιήσουν απο το περασμένο καλοκαίρι που έγινε η ανταλλαγή βομβαρδισμών με το Ισραήλ και επενέβη η Αμερική;
Επίσης, καλό θα είναι να μην ξεπλένουμε το αμαρτωλό καθεστώς των μουλάδων.
Όσους Πέρσες έχω γνωρίσει είναι σφόδρα αντικαθεστωτικοί. Δεν γίνεται να ήρθε απο το πουθενά τέτοιος παλλαϊκός ξεσηκωμός.
έχεις δίκιο κάτσε να ξαναριξω τα χαρτιά, μπορεί να τα διάβασα λάθος.
Όσο για το τι είναι καλό, καλό ειναι να μην προβάλλεις την άποψη σου σαν γεγονός.
Ακριβώς, επειδή μόνο στην Δύση έχουμε εξεγέρσεις. Στον υπόλοιπο κόσμο οι πολίτες είναι υποκινούμενα κοπάδια. Σωστά ψεκι;
"ψεκι". Λυπάμαι φίλε μου που πρέπει να διχοτομείς τον κόσμο με αυτόν τον τρόπο για να βγάλει νόημα για εσένα. Θα προσευχηθώ να είσαι χαρούμενος.
Το μόνο το οποίο χρειάζεται είναι στοχευμένα πλήγματα.
Ο μηχανισμός εξουσίας του θεοκρατικού δικτατορικού καθεστώτος έχει αυστηρή ιεραρχία. Αν σκοτώσουν τους επικεφαλείς, μπορεί να καταρεύσει.
Το Ισραήλ αυτό έκανε το καλοκαίρι, στις πρώτες ώρες καθάρισε μια ντουζίνα στρατηγούς. Με πυραύλους στα υπνοδωμάτια τους, μέσα στο βράδυ. Για αυτό και οι Ιρανοί μετά δεν μπόρεσαν να αμυνθούν σωστά. Το ίδιο μπορούν να κάνουν οι Αμερικάνοι τώρα, το Ισραήλ θα τους βοηθήσει αν χρειαστεί, και όλοι οι Άραβες θα χειροκροτάνε.
Το μόνο που χρειάζεται ο Τραμπ είναι μια δικαιολογία.
Θα γίνει ό,τι θέλει το Ισραήλ. Δηλαδή θα καταπιεστούν οι διαδηλώσεις για να παραμείνει ένα αδύναμο κράτος, ίσως με πιο πολλές ελευθερίες. Πιο πολύ τους συμφέρει αυτό παρά να αναδυθεί μια δημοκρατία που να μπορεί να τους κοντράρει στα ίσα.