Καλησπέρα σε όλους όπως γράφει ο τιτλος δοκίμασα να δουλέψω όλο το 2025 ως freelancer. Πήρα την απόφαση ενώ ήδη προετοίμαζα το έδαφος το 2024 ώστε να δω πως λειτουργεί και πως μπορώ να βρω πελάτες και δοκιμάζοντας τις πρώτες συνεργασίες.
Είμαι Μηχανολόγος Μηχανικός και δοκίμασα την τύχη μου ως προγραμματιστής.
Φυσικά έκανα έναρξη με ατομική, οπότε με βάση το συνοπτικό βιβλίο:
- Τζίρος 33.000ευρώ
- ΦΠΑ 4.500ευρώ (έχω τιμολόγια και σε Τρίτες χώρες)
- Έξοδα 6.500ευρώ (πέρα του ΕΦΚΑ ~160ευρώ / μήνα τα υπόλοιπα έγιναν απλά για να μειωθεί ο φόρος)
Από το παραπάνω προκύπτει φόρος εισοδήματος (+ προκαταβολή) ~5.000ευρώ.
-------------------------
Το πραγματικό μου καθαρό εισόδημα ήταν 25.000ευρώ, αν βγάλω 3500 τον φόρο (την προκαταβολή δεν την βγάζω γιατί είναι λεφτά που "κρατάει για να μην τα χάσω" το κράτος :P ) , μιλάμε για καθαρά 21.500ευρώ --> 1791ευρώ/μήνα (ή αν το κάνω αναλογικά για 14 μισθούς 1536ευρώ/μήνα)
Ως μισθωτός έβγαζα 1600ευρώ/μήνα (14 μισθοί), ως μηχανικός.
Θεωρείτε ότι αξίζει το ρίσκο να συνεχίσω για 1 έτος δοκιμαστικά (με βάση το πως πάει περιμένω μία αύξηση στο τζίρο 20-40%) ή να γυρίσω πίσω στην εταιρεία που ήμουν και να διεκδικήσω κάτι καλύτερο;
Το ότι έφτασα από το πρώτο έτος προσπάθειας σχεδόν στα λεφτά που ήμουν ως μηχανικός το θεωρώ επιτυχία αν και ήλπιζα κάτι καλύτερο.
Εγώ απλά θα δώσω μεγάλο respect, το θεωρώ τρελό και γαμάτο να βγάζεις από τον πρώτο χρόνο δοκιμής, τα ίδια λεφτά που έβγαζες ως μισθωτός (και δεν μιλάμε καν για χαμηλό μισθό). Συγχαρητήρια ! Πιστεύω είναι εξαιρετική αρχή και αν είσαι ικανοποιημένος από την συνολική εμπειρία (του να ασχολείσαι απευθείας με τους πελάτες), θεωρώ αξίξει 100% να το συνεχίσεις!
Σε ευχαριστώ πολύ! Δεν μπορώ να πω ότι είμαι πιο χαλαρά, το άγχος είναι μεγαλύτερο γιατί αν μία μέρα βαριέμαι ή δεν είμαι καλά ή είμαι άρρωστος ή οτιδήποτε άλλο απλά δεν "πληρώνομαι", ενώ στην δουλειά το 8ωρο έβγαινε από εδώ και από εκεί.
Φυσικά χτίζω κάτι δικό μου, οι πελάτες είναι ευχαριστημένοι και προσπαθώ να κάνω βήματα να δω πως να συνδυάσω την τωρινή εργασία με το πτυχίο ώστε να προσθέσει επιπλέον αξία.
Συμφωνώ!
Όχι είχες εντυπωσιακά αποτελέσματα και αυτό που κάνεις είναι scalable. Εννοείται πως θα συνεχιζα
Σε ευχαριστώ έτσι το σκέφτομαι και εγώ να το δοκιμάσω να δω που θα πάει.
εχεις δυνατο πτυχιο δεν εχεις να χασεις κατι πηγε μια χαρα ο πρωτος χρονος. Πιθανον με παραπανω εμπειρια ο δευτερος χρονος freelancing θα παει καλυτερα. Αφου μπορεις δεν υπαρχει λογος να εισαι τσιρακι της καθε εταιριας.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν δούλευα σε αυτό που θα ήθελα ως μηχανικός γιατί λόγω προβλημάτων άργησα να πάρω πτυχίο, και οι θέσεις που μου άρεσαν μπορούσα να μπω ως junior και τα λεφτά ήταν πολύ λίγα, οπότε "μπλέχτηκα" στο κομμάτι επίβλεψης και ποιοτικού ελέγχου σε εργοτάξια όπου σε ~1.5 χρόνο ο μισθός έφτασε στα 1600ευρώ γιατι γ@θηκα στην δουλειά.
Ζήτησα αλλαγή εσωτερικά στην εταιρεία (μία από τις μεγαλύτερες στην Ελλάδα) και δεν δέχτηκαν οπότε είπα να ρισκάρω. Ήθελαν απλά να λάβω επόμενη θέση με περισσότερες αρμοδιότητες κάτι που δεν με ενδιέφερε.
Ως μισθωτός ήσουν 40ώρο και με τις άδειες σου κυριλέ ή είχες χώσιμο και πρήξιμο?
Ως freelancer είχες λιγότερο ή περισσότερο εβδομαδιαίο/μηνιαίο workload?
Ως μισθωτός είχα κανονικά όλα τα νόμιμα. Χώσιμο είχα πολύ επειδή ήμουν ο "καινούριος" αρχικά αλλά επειδή οργανώνω το workflow μου σε υπερβολικό επίπεδο δεν με ζόρισε αυτό και για αυτό μισθολογικά ως μισθωτός είχα ανέβει γρήγορα.
Ο χρόνος που έχω ως freelancer είναι λιγότερος. Επειδή προσπαθώ ταυτόχρονα με το workload που έχω να δω τι μπορώ να αλλάξω ώστε να αξίζει ο χρόνος μου περισσότερο και δοκιμάζω νέα πράγματα. Ως μισθωτός δεν είχα την δυνατότητα αυτή της δοκιμής.
Που βρήκες πελάτες; Αυτό είναι το δύσκολο κομμάτι για τους freelancers.
Έχω ολοκληρώσει σε 1,5 χρόνο (6 μήνες ενώ δούλευα μισθωτός και 1 χρόνοι αποκλειστικά σε αυτό με την έναρξη) 60 project. Τους πελάτες τους βρήκα όλους από Fiverr, περίπου 15 από αυτούς συνεχίσαμε (αφού ήδη είχαμε μία συνεργασία στο Fiverr) εκτός πλατφόρμας και έχω ένα Recurring πλέον από όλους αυτούς και αποτελούν τους "σταθερούς" πελάτες.
Γονικά μέσα σε ένα 1.5 χρόνο φτιάχτηκε το πελατολόγιο ούτε site έχω, ούτε linkedin ούτε github, ούτε social γενικότερα. Φέτος θα φτιάξω σε όλα να δω αν τα κανάλια αυτά μου φέρουν νέους πελάτες, αλλά να είμαι ειλικρινής δεν το έχω ανάγκη.
Για τι κατηγορίας project μιλάμε αν επιτρέπεται;
Ξεκίνησαν project των 50-150$ αρχικά (άρα πριν 1.5 χρόνο), τώρα πλέον από το Fiverr αναλαμβάνω project αποκλειστικά πάνω από 500$ με μία μέση τιμή 1000-1200$ (μόνο σε fix / extension παλιών πελατών δέχομαι μικρότερες παραγγελίες).
Από Ελλάδα εκτός πλατφόρμας Fiverr οι πελάτες έχουν 3 tiers σε ένα σύστημα που έχω στήσει (200 - 600 - 1000ευρώ) ως αρχική υλοποίηση +recurring fees ανάλογα τις ανάγκες τους. Επίσης αναλαμβάνω και site αποκλειστικά για ecommerce από 1500-5000ευρώ που η τιμή πάλι εξαρτάται από το τι θέλει ο πελάτης.
Σαν πραγματική αξία όλοι όμως παραλαμβάνουν κάτι που δεν μπορούν να πάρουν αλλού σε αυτά τα λεφτά ως πακέτο, και αυτός είναι ο λόγος που "έπιασε" αυτό που κάνω.
Θα μπορούσες θεωρητικά να κάνεις κάποια από τα σταθερά project παράλληλα με κανονική εργασία;
Αυτή την στιγμή όχι, αλλά θα μπορούσε δυνητικά αν γίνει αν είμαι κάπου εξωτερικός συνεργάτης. Αν αναφέρεσαι όσο ήμουν μισθωτός απλά δεν βόλευε η εργασία με κάτι τέτοιο γιατί ήμουν πάντα κουρασμένος.
Μπορείς να δώσεις λίγες περισσότερες πληροφορίες για το προγραμματιστής? Με τι δούλευες αν επιτρέπεται?
Ξεκίνησα με custom integration για ecommerce και τώρα παρέχω και custom ERP υλοποιήσεις. Ως επιπλέον κάνω και eshop καταστήματα (αποκλειστικά ecommerce) γιατί κάνω upsale τις υπόλοιπες υπηρεσίες που έχω. Δεν χρησιμοποιώ κάποιο framework συγκεκριμένο την δομή την στήνω σε Javascript και ανάλογα τον πελάτη και το υπάρχον infrastructure προσαρμόζομαι.
Πριν ξεκινήσω δεν είχα γνώσεις (πολύ βασικές είχα στο πολυτεχνείο 3-4 μαθήματα μαζί με τα επιλογής), έμαθα πρακτικά project by project και από υλοποιήσεις μου έκαναν άλλοι για να λύσουν προβλήματα που είχα εγώ στο παρελθόν.
Καταρχάς πολλά μπράβο θέλει πολλα άντερα να κάνεις το leap of faith. Έκανα ακριβώς το ίδιο για περίπου 8 χρόνια. Εαν θες κάποιες συμβουλές θα έλεγα τα εξής: - Συμφέρει συνήθως να έχεις μια ΕΕ από ατομική. - Βρες τσακαλο λογιστή, να ψάχνει προγράμματα που τρέχουν και μπορείς να επωφεληθείς, να σου ετοιμάζει έξοδα κλπ - Αν μπορείς να βρεις πελάτες στις ΗΠΑ μην πέσεις κάτω από 50$/h. - Μια μεγάλη αλήθεια είναι πως η καλή δουλειά θα σου φέρνει πελατεία χωρίς κανένα marketing, θα επιστρέφουν πελάτες και θα έχεις και επόμενους. Το word of mouth δουλεύει.
Στα αρνητικά θα έβαζα πως λόγω ΑΙ τον τελευταίο χρόνο έφαγα τρελό decline σε δουλειές, υπήρξε μια τάση να ξεκινάμε project και να το παρατάει ο πελάτης στα μισά ή να το κάνουν in-house.
Και πάλι πολλά μπράβο και καλές δουλειές.
Σε ευχαριστώ πολύ!
Μου ήταν υπερβολικά δύσκολο στην αρχή δεν θα πω ότι η αλλαγή ήταν εύκολη.
Εγώ πληρώνομαι per project ανά milestone σε flat rates οπότε δεν είχα κανένα project που να ακυρώθηκε ενώ δουλεύαμε σε αυτό. Αλλά βλέπω το πρόβλημα με το AI που αναφέρεις με τους πελάτες / εταιρείες.
Αν επιτρέπεται εσύ γιατί σταμάτησες;
Συγχαρητήρια, τα αποτελέσματα φαίνονται εξαιρετικά. Σιγουρα να συνεχίσεις διοτι το πιο πιθανό είναι όσο χτίζεις εμπειρία θα αυξηθούν τα έσοδα σου. Πως ακριβώς ξεκίνησες και βρήκες πελάτες? Μπορείς να μας δώσεις κάποιες κατευθυντηριες γραμμές?
Στο παρελθόν είχα δικό μου eshop (ως φοιτητής) και παράλληλα δούλευα σε διαχείριση eshop σε δεύτερο κατάστημα, είδα τι προβλήματα υπήρχαν τότε στην αγορά και έφτιαξα κάποιους μικρούς αυτοματισμούς για να με βοηθήσουν. Πάνω σε αυτά πάτησα και μπήκα στο fiverr για να προωθήσω λύσεις σε συγκεκριμένα προβλήματα.
Και πρακτικά πλέον έχω περίπου 15σταθερούν πελάτες, αρκετούς περιστασιακούς returning customers και μερικούς νέους mouth to mouth. Και σε αυτή την βάση σταδιακά προσθέτω και άλλους. Δεν έχω ακόμα ούτε site ούτε linkedin ούτε social 100% ήρθαν γονικά όλα.
Ευχαριστώ πολύ. Έχεις να δώσεις κάποια συμβουλή για κάποιον που θέλει να ξεκινήσει κάτι αντίστοιχο;
Απλά ξεκίνα και προσπάθησε το μέχρι να δουλέψει :)
Είναι τόσο απλό. Ο καθένας έχει άλλες δεξιότητες, να είσαι ανοιχτός στο να μιλάς με πελάτες (ακόμα και να μην κλείσει παραγγελία) και να δεις σε κάθε πρόβλημα που ακούς τι μπορείς να λύσεις ή πως μπορείς να προσθέσεις αξία.
Επίσης θέλει μεγάλη προσοχή πως χρεώνεις την ώρα σου και πως υπολογίζει το Project. Εγώ παρέχω flat ratess / project και το υπολογίζω έτσι:
- Για την Α υλοποίηση κάνω εκτίμηση (όσα περισσότερα project τόσο πιο μέσα θα πέφτεις) ότι θέλω 10 ώρες. Χρεώνω πχ 20ευρώ την ώρα, άρα 200ευρώ
- Βάζω ένα 30% πάνω γιατί στο 70-80% (στα δικα μου τουλάχιστον project) υπάρχει επικοινωνία ή revisions, οπότε θέλω να πληρωθώ την Extra αυτή ώρα, πηγαίνει 260ευρώ
- Ο πελάτης κλείνει πιο εύκολα όταν του εξηγήσεις την αξία για το κόστος που παρέχεις και σου κάνει και παζάρια, οπότε θα του πω τιμή 350ευρώ ώστε να μπορώ να πέσω μέχρι τα 260.
Ο πελάτης δεν ξέρει ούτε πόσες ώρες θέλω ούτε τίποτα όμως, του είπα 350ευρώ, κλείνουμε στα 260 και είναι win win.
Εγώ μέσα υπολογίζω στην πράξη και 2 ακόμα πράγματα που ανεβάζει τo flat rate:
- Φόρο εισοδήματος
- Platform fees
Οπότε για μία δουλειά που θέλω πχ να πάρω καθαρή αξία 20ευρώ / ώρα και οι ώρες της υλοποίησης είναι 10, θα πρέπει να χρεώσω 440ευρώ το ελάχιστο. Οπότε ξεκινάω με μία προσφορά 550ευρώ για να πέσω μέχρι 440ευρώ. Μόλις τα βάζεις αυτά μέσα καταλαβαίνεις και ότι τα λεφτά που παίρνεις δεν είναι όλα "τσέπη" αλλά πληρώνεις πολλά επίσης.
Αν δεύτερη φορά πρέπει να κάνω το ίδιο project (για άλλον) και τώρα θέλω 5 ώρες γιατί έχω το 50-60% έτοιμο πάλι 440ευρώ θα χρεώσω το ελάχιστο, δεν χαρίζεις την προστιθέμενη σου αξία.
Στην αρχή το έκανα και κατέληξα project που άξιζαν 500-600ευρώ να πληρώνομαι 150-200 επειδή τα έβγαζα πολύ γρήγορα και εύκολα.
Θα δεις όμως στην πράξη τι δουλεύει σε εσένα απλά αυτό κάνω εγώ.
Κατ'αρχήν συγχαρητήρια! Νομίζω πρέπει να το συνεχίσεις χωρίς 2η σκέψη.
Προσωπικά από υπάλληλος για μερικά χρόνια έγινα freelancer για μια δεκαετία πριν ξεκινήσω δική μου εταιρεία. Αν όλα πάνε καλά θα αυξήσεις τα έσοδα σου, θα "πουλήσεις" πολλά παρόμοια πράγματα/λύσεις σε εξαιρετικές τιμές, θα βελτιώσεις τους πελάτες σου (πχ μόνο καλοπληρωτές, που δεν σε πρήζουν πολύ, που είστε συμβατοί κλπ) και το σημαντικότερο για μένα: θα χτίσεις ένα εξαιρετικό network από ανθρώπους σε σωστές θέσεις που θα σε βοηθήσουν μετά πολύ. Μην αμελήσεις το συγκεκριμένο θέμα, να κρατάς επαφή με όλους, να είσαι ευγενικός ακόμα και με πελάτες που "απολύεις" κλπ.
Κατά τα άλλα, χωρίς να έχει πολύ σημασία, δεν κατάλαβα ακριβώς τα νούμερα σου. 33κ μέιον 2κ ΕΦΚΑ, μείον 3.5κ φόρος δεν αφήνουν 27.5κ τα τελικά σου αληθινά έσοδα; (αφού όπως είπες τα 4.5κ έξοδα ήταν απλά για να μειωθεί ο φόρος άρα στην πράξη κάλυψαν αληθινές προσωπικές ανάγκες)
Σε ευχαριστώ πολύ!!
Δεν το γράφω εγώ ίσως καλά και μπορεί λίγο τα νούμερα να μην είναι 100% ακριβής χονδρικά τα έβγαλα για να δω αν πήγε καλά ή όχι, τα αληθινά έσοδα μετά το φόρο εισοδήματος ήταν ~21.5k.
Συγκεκριμένα
- 1890ευρώ ΕΦΚΑ
- 480ευρώ λογιστή
- 1000ευρώ λοιπά πραγματικά έξοδα
Άρα από τα 28500 (τζίρος χωρίς ΦΠΑ), μένουν 25k (πραγματικά καθαρά) και από αυτά έβγαλα τα 3.5k που θα είναι o φόρος εισοδήματος άρα ~21.5k και από αυτό έβγαλα τα 1791ευρώ/μήνα
----------
Σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές! Μακάρι να έρθουν οι καταστάσεις έτσι ώστε να ξεκινήσω την δική μου εταιρεία όπως εσύ :)
Άξιζε το συνολικό workload; Αν απλά διαιρεσεις καθαρά έσοδα με τον χρόνο σου, is it worth it ; Επίσης ειναι θέμα ελευθερίας, είσαι πιο ευτυχής χωρίς κάποιον πάνω από το κεφάλι σου;
Αν το δεις αποκλειστικά με νούμερα στο σύνολο της χρονιά δεν άξιζε το συνολικό workload. Τώρα όμως επειδή προσπαθώ να οργανωθώ και να αυξήσω τα rates΄και να διορθώσω τα λάθη μου νομίζω ότι θα αξίζει.
Μου αρέσει η "δημιουργία" και η επίλυση προβλημάτων, και το έχω πολύ πλέον ως freelancer μιας και κάθε πελάτης έχει ένα άλλο πρόβλημα και πρέπει να δημιουργήσω κάτι τελείως διαφορετικό για να ταιριάζει σε αυτόν.
Στην δουλειά πριν είχα μόνο την επίλυση προβλημάτων αλλά ήταν όλα τετριμμένα και συγκεκριμένα. Δεν υπήρχε κάτι δημιουργικό ή να προσθέτει η δουλειά μου αξία στο συνολικό project.
Εισαι success story, πρεπει οποσδηποτε να συνεχίσεις το freelancing. Μαζι με τα έξοδα ειχες μεγαλύτερο εισόδημ, η προοπτική ανάπτυξης σου είναι σαφως καλύτερη, και φαίνεται οτι εχεις και εξωστρέφεια. Τα δύσκολα περασαν, του χρόνου αναμένεις ακομη περισσότερα εσοδα, και εχεις και μεγαλύτερη ελευθερία.
Συγχαρητηρια που μπορεσες σε ενα χρονο να κανεις τετοιο τζιρο. Θες να γραψεις πως το οργανωσες/ξεκινησες ολο αυτο; Ειχες σχεση με τον προγραμματισμο επαγγελματικα η το εκανες σαν χομπι; Πως βρηκες τους πελατες; Μιλαμε για πολυ καλα νουμερα για 1η χρονια. Νομιζω πως ενδιαφερει πολλους αυτο. Ειμαι freelancer και εγω σε δυσκολο κλαδο και αν εκανα τα νουμερα σου θα ημουν καταευχαριστημενος!
Επισης, οπως γραφουν και αλλοι, ρεαλιστικα, οι επομενες χρονιες θα πανε καλυτερα οσο οργανωνεσαι και μαθαινεις τα τερτιπια. Αποψη μου να το συνεχισεις.
Είναι ανάλογα πολλούς παράγοντες όπως τι benefits χάνεις με το να μην είσαι μισθωτός; Pension plan? Ασφάλεια; ticket restaurant? Επίσης, 2026 αν είσαι <30 θα δεις διαφορά στην φορολογία σου και στις δύο περιπτώσεις (9% <20.000). Έξοδα ως επιχείρηση έχεις; Μπορείς να τα αυξήσεις; Δεν αναφέρεις λογιστικά έξοδα.
Γενικά είμαι και εγώ στον ίδιο τομέα και το κοιτούσα πολύ το κομμάτι της έναρξης αλλά έχανα πολλά benefits και δεν μου δίνανε ένα σεβαστό ποσό για να καλύψω αυτή την διαφορά. Όπως και να έχει μπράβο για την νέα αρχή! Keep it up!
Σε ευχαριστώ πολύ!
Είμαι 32, σε benefit μόνο είχα ticket restaurant και εταιρικό αυτοκίνητο και περίπου 7 πληρωμές επιπλέον άδειες / έτος. Επίσης είχα αποζημιώσεις σε εποπτείες εκτός νομού και remote την επόμενη μέρα από την εποπτεία εκτός νομού.
Ως επιχείρηση δεν έχω καθόλου πραγματικά έξοδα ~800-1000ευρώ / έτος και λογιστή 40ευρώ / μήνα. Οπότε τα 6500 (συμπεριλαμβάνει και τον ΕΦΚΑ βέβαια ~1900) που έκανα σε έξοδα ήθελαν καλλιτεχνικό τράβηγμα με την βοήθεια του λογιστή. Μπορώ όμως να τα αυξήσω και άλλο.
Φυσικά και αξιζει να συνεχίσεις. Στην θεση σου απλα δσν θα το σταματούσα ακομα και να πηγαινα στην παλαιά μου δουλεια θα το συνέχιζα part time
Σε ευχαριστώ!
Δεν ήθελαν part-time και δεν βόλευε η δουλειά για να συνδυαστεί (πλην των ΣΚ) με freelancing είναι η αλήθεια. Οπότε πήγα all in σε αυτό κατευθείαν.
Ναι
Εγώ είμαι μισθωτός και Ελεύθερος Επαγγελματίας ταυτόχρονα. Έχω υπολογίσει ότι για να με συμφέρει να κάνω μόνο το ελεύθερο επάγγελμα θα πρέπει να έχω τουλάχιστον 3000 καθαρά έσοδα, αν όχι 3500. Οτιδήποτε άλλο είναι μείωση.
Ειδικά το ότι το κράτος σε αναγκάζει να κάνεις έξοδα που πρέπει να είναι περίπου το 1/3 των εσόδων σου, είναι ακραίο.
Πώς προέκυψε αυτό
Μην συγκρίνεις τα λεφτά ακόμα. Είσαι σε πολύ πλεονεκτική θέση σε σχέση με άλλους έμμισθους της ηλικίας σου και έχεις το σημαντικό πλεονέκτημα πως μπορείς να βρίσκεις μόνος σου δουλειές νόμιμα. Κατά τη γνώμη μου, μην γυρίσεις σε μισθωτός εκτός αν μιλάμε για εταιρεία που κάνεις κουμάντο και σε εξυπηρετεί φορολογικά πλέον.
Είμαι 32 δεν ξέρω αν είμαι μεγάλος ή μικρός ή αν υπάρχει χρόνος για δοκιμές να πω την αλήθεια για αυτό και ο αρχικός προβληματισμός στο μήνυμα μου.
Μπράβο. Και περισσότερο για το ότι είχες πελάτες στον πρώτο χρόνο. Σε βάθος χρόνου δεν αξίζει μια το εε εκτός και αν κανείς εταιρεία και επεκταθείς.
Το 40% στο τρώει το κράτος. Θα τρέχεις σαν τρελός. Ολες οι χρονιές δεν θα είναι καλές. Δεν μπορείς να κάνεις scale.
Μόλις περάσουν τα πρώτα χρόνια που έχει κάποιες εκπτώσεις θα στα παίρνει αβέρτα. Στα 50000 (άσπρα) που έβγαλα φέτος ήθελε σχεδόν τα 18.
Χρειάζεσαι ένα 15-20% μαύρα για να κρατηθείς σε βάθος χρόνου.
Είναι και πόσο δουλεύεις. Αν τρέχεις όλη μέρα για να βγάλεις αυτά τα λεφτά, ενώ σαν μισθωτός ήσουν 8ωρο, τότε ίσως να μην αξίζει. Καθαρά χρηματικά μιλώντας πάντα. Η αξία τού να κρατάς όλο τον κόπο σου για τον εαυτό σου για εμένα είναι ανεκτίμητη, αλλά εξαρτάται από τις προτεραιότητες και τις υποχρεώσεις τού καθενός.
Οι συνολικές ώρες ίδιες, τώρα δουλεύω ~9-10 ώρες την ημέρα αλλά και όταν δούλευα μισθωτός ήθελα 30-40 λεπτά να πάω άλλο τόσο να γυρίσω και 8.5 ώρες (μαζί με το διάλλειμα) στην δουλειά. Το μόνο θετικό που είχε η δουλειά ήταν οι επιβλέψεις σε εξωτερικά έργα όπου οδηγούσα χαλαρά και πρακτικά πληρωνόμουν και έπαιρνα και αποζημιώσεις.
Απλά υπήρχε μια στασιμότητα έφτασα στο "peak" της θέσης που ήμουν πολύ γρήγορα και για να ανέβαινα θα έπρεπε να φύγει άλλος ή να βγει στην σύνταξη. Προσπάθησα και ζήτησα εσωτερική μετάθεση σε κάτι πιο ενδιαφέρον για εμένα έφαγα άκυρο (γιατί τους έβγαζα δουλειά) και το βρήκα ως ευκαιρία να δοκιμάσω αυτό που κάνω τώρα.
Τώρα όμως όπως λες όλος ο κόπος μένει για εμένα και προσπαθώ να τον εκμεταλλευτώ όσο περισσότερο μπορώ. Δεν πληρώνει ακόμα αντικειμενικά αντίστοιχα αλλά με γεμίζει περισσότερο. Πχ στην δουλειά είχα εταιρικό αυτοκίνητο αυτό χρησιμοποιούσα παντού τώρα είμαι με ένα fiat Punto 25ετίας. Είχα άδειες που πληρωνόμουν , τώρα δεν υπάρχουν άδειες κλπ κλπ.
Mad respect και για το ποστ και για την επιτυχία σου, πως ξεκίνησες να βρίσκεις πελάτες? Είμαι και εγώ στο ίδιο boat, έχω φτιάξει την σελίδα μου τα σοσιαλ κλπ αλλά δεν ξέρω πως να αρχίσω να βρίσκω πελάτες. Επίσης αυτά τα ποσά πόσα πρότζεκτ αφορούν? Και πόσο σου κόστιζε εσένα ένα πρότζεκτ σε άνθρωπο ώρες και πόσο κοστολόγουσες την δικιά σου ωρα?
Επίσης είχες flats ή hourly rate?
Θεωρείς ότι αν τα βαλεις κάτω ώρες,κόστος κλπ είναι πάνω από μια δουλειά ως μισθωτός? Αν πήγαινες πίσω τι θα άλλαζες?
Respect ξανα
Ξεκίνησα να βρίσκω πελάτες δοκιμαστικά από το Fiverr, στη αρχή τα rates που είχα ήταν χαμηλά (τις δοκιμές τις έκανα το 2024 Ιούνιο και μετά) όπου ξεκίνησα να παίρνω 1-4 παραγγελίες κάθε μήνα και λέω "κάτι υπάρχει εδώ". Τότε υπολόγιζα κάπου στα 8ευρώ/ώρα.
Νομίζω ότι δούλεψε γιατί δεν έβαλα "Ξέρω python κάνω τα πάντα", έβαλα συγκεκριμένα πραγματικά προβλήματα που έτυχε να είχα αντιμετωπίσει και είχα όντως λύσεις για αυτά. Έπιανα συζήτηση με τους πελάτες για να μάθω πως να τους "πείθω" και πως να καταλαβαίνω το πρόβλημα τους. Έφαγα πάνω από 40-50 άκυρα από τις 65-70 προσπάθειες το 2024.
Σταδιακά, δεχόμουν παραγγελίες που είχα την αίσθηση ότι "το έχω" αλλά προφανώς δεν ήξερα πως να το κάνω και διάβαζα / έψαχνα για το πως μπορώ να το λύσω αφού λάμβανα την παραγγελία. Πλέον έχω φτιάξει δικά μου συστήματα που υποστηρίζουν καταστήματα eccomerce και θα προσπαθήσω να τα κάνω ως stand alone SaaS apps.
Πάντα οι χρεώσεις μου ήταν flat ανά project, όπου πλέον βγήκε σε καλό η λογική αυτή. Ξεκίνησα με ~7-8ευρώ την ώρα, όταν έκανα την έναρξη το άλλαξα σε 11ευρώ, μέσα στην χρονιά άλλαξα 4 φορές τα rates και τώρα σε Project εκτός Ελλάδα χρεώνω ~50-70$ / ώρα. Ελλάδα χρεώνω λιγότερα φέτος θα ανεβάσω την τιμή αλλά τους Έλληνες τους "δεσμεύω" με recurring γιατί αλλιώς θα δούλευα δωρεάν.
Όσο αφορά αυτό:
- H δουλειά ως μισθωτός είναι πιο εύκολη και σταθερή αλλά με ταβάνι. Εγώ κατάφερα σε 1 χρονιά να φτάσω τον μισθό που είχα ως μισθωτός. Αν άξιζε θα φανεί σε μερικά χρόνια να σου πω την αλήθεια
- Αυτό που θα άλλαζα ήταν ότι έπρεπε να πω πολλά όχι και αν ακυρώσω πελάτες όπου μου φάνηκαν παράξενοι από την αρχή. Είχα ανάγκη τα λεφτά και δέχτηκα συνεργασίες όπου με τράβηξαν πίσω, με έναν έχω και νομικά προβλήματα γιατί προσπάθησε να με σκαμάρει, ευτυχώς που είχα τιμολόγια και επικοινωνίες γιατί ήθελε μαύρα. Αν δεχόμουν μαύρα θα γύριζα υποχρεωτικά 2500ευρώ. Από τότε κόβω τα πάντα. (PS το ROI που είχε ήδη πριν τελειώσει το Project ήταν x4 σε τζίρο άρα έβγαλε από την δουλειά μου τα λεφτά του σε 1 μήνα).
Τι ηλικία είσαι; Καντο ένα χρόνο ακόμα ναι.
32 ετών είμαι πάω για 33. Ξεκίνησα λίγο αργά την "καριέρα" οπότε είμαι πίσω συγκριτικά με φίλους και γνωστούς.
Αν θεωρήσουμε ότι είσαι λίγο πολύ στα ίδια και υπολογίζεις ότι θα ανέβεις τότε αξίζει τουλάχιστον άλλο ένα-δύο χρόνια.
Σε ευχαριστώ! Νοιώθω ότι κάτι πάει να γίνει με αυτή την κίνηση που έκανα αλλά είχα και τους ενδοιασμούς γιατί υπάρχει και το αντίστοιχο ρίσκο.
Πολύ καλή αρχή! Πώς βρήκες τους πρώτους πελάτες;
Σε ευχαριστώ πολύ! Μέσα από την πλατφόρμα του Fiverr , μόλις έγιναν τα πρώτα project και ξεκίνησαν κάποιοι πελάτες να είναι σταθεροί και άλλοι περιστασιακά returning ήταν το σημείο που έκανα και την αλλαγή.
Εγώ θα αναφέρω κάτι το οποίο δεν το σκεφτόμαστε τώρα αλλά είναι πολύ σημαντικό.
Στα καθαρά έσοδα που ανέφερες παραπάνω η σύνταξη που θα πάρεις σαν μισθωτός είναι καλύτερη από ότι σαν Ελ επαγγελματίας.
Το potential όμως σαν ελεύθερος επαγγελματίας είναι καλύτερο θεωρώ.
Χαχαχαχαχαχα καλό
Έχει 3 χρόνια που ξεκίνησα να χτίζω το δικό μου συνταξιοδοτικό οπότε δεν περιμένω να βασιστώ ούτε στου μισθωτού ούτε στου Ελ. επαγγελματία την σύνταξη. Δεν είναι ότι δεν το σκέφτομαι είναι ότι δεν βασίζομαι σε αυτό, γιατί είναι η μεγαλύτερη παγίδα που κάνει κάποιος.
Και το ρίσκο έγινε ακριβώς για το potential που έχει όπως το λες.
Αν εισαι σε καινουρια ατομική αποσο γνωρίζω δεν εχει καποιο τεκμαρτο που σημαίνει οτι μπορεις να δηλώνεις μέχρι και χασούρα και δεν σου ζητάνε τιποτα. Αν σου βγηκε 5000 η εφορία δες τι εξοδα μπορεις να δικαιολόγησες στην ατομική σου και ζητα για τα παντα τιμολόγια μην μπαινεις στη λουπα ελα μωρε για 10-20 ευρω να κοψω τιμολογιο, μαζευονται αν τα προσθεσεις. Γενικα σε νέα επιχείρηση το να μην εισαι μείον το πρώτο χρόνο ειναι κατόρθωμα και μπράβο.
Απλα ψάξου λιγο με το τι μπορεις να κανεις για να μην βγάζεις μεγάλες δηλώσεις και ανεβαίνεις κλίμακα. Οτι μπορεις να περάσεις στην εταιρία περνά το είτε αυτό ειναι leasing είτε νοικι είτε λογαριασμοί. Γενικα στην ατομική το μεγάλο θεμα ειναι να μπορέσεις να διαχειριστείς την εφορία.
Δεν λεω να κανεις κομπίνες απλα μάθε τους κανόνες του παιχνιδιού και χρησιμοποίησε τους υπέρ σου. Αν καταφέρεις τα 5000 που έδωσες του χρόνου να τα κανεις 3000 εχεις βγάλει τις διακοπές σου πχ.
Εφοσον σου αρεσει ναι συνεχισε το στη τελικη τι εχεις να χασεις ; Πρωτη χρονια τα πηγες πολυ καλα (παρα πολυ ομως) και οποτε θες εχεις την επιλογη να γυρισεις στη παλια σου δουλεια.
Αντικειμενικα τελειως που νιωθεις πιο "ηρεμος"; Στη δουλεια που ησουν πριν η στο freelancing που εκανες τωρα; Εγω θεωρω οτι το να δουλέυεις μονος σου ειναι οτι καλυτερο υπαρχει... ναι εχει αλλα ρισκα και αγχη αλλα δε συγκρινεται....
Δεν σε σταματάει κάτι να κοιτάς για ευκαιρίες εργασίες ως μισθωτός. Συνέχισε έτσι και βλέπεις.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Είμαι ανοιχτός σε αυτό, απλά όσες ευκαιρίες βρήκα ως μισθωτός μερικής ή ως εξωτερικός συνεργάτης ήθελαν όλοι να μην είμαι freelancer γιατί ήμουν ταυτόχρονα ανταγωνιστής τους. Θα πρέπει να κοιτάξω ως μηχανικός μία τέτοια θέση και λίγο το άφησα για να κάνω ένα break από αυτο.
Δεν υπάρχει όμως και ο χρόνος πλέον αντικειμενικά.
Παρά πολύ καλή αρχη! Οποιαδήποτε αξίζει άλλη μια σεζόν! Μπράβο! Καλό κουράγιο και καλή δύναμη!
Σε ευχαριστώ πολύ! Σου εύχομαι και σε εσένα τα καλύτερα!
Αν σου δινει, αυξησε λιγο τις τιμες σου για να εισαι πιο ανετος
Σταδιακά αυξάνω τις τιμές με βάση την αξία που δίνουν αυτά που προσφέρω και με βάση πως χρεώνει και η αγορά. Άρα σε κάποια οι τιμές μπορεί να μείνουν ίδιες ή και να μειωθούν και σε άλλα να ανέβουν πολύ περισσότερο.
Από την στιγμή που λες μόνος σου ότι πέρασες έξοδα για να μειώσεις τον φόρο (δηλαδή αγόρασες πράγματα/υπηρεσίες που δεν ήταν κόστος προϊόντος) το καθαρό σου εισόδημα μάλλον είναι πιο κοντά στο 2χιλιαρο.
Δηλαδή σαν μισθωτός δεν θα τα είχες αυτά τα έξοδα? Απλά τώρα τα έκοψες απο τον τζίρο. Αν ήσουν μισθωτός θα τα εκοβες από το καθαρό
Το πραγματικό (όχι λογιστικό με βάση σε αυτό που πλήρωσα φόρο) είναι αυτό που αναφέρω 21.500ευρώ αφού αφαιρέσω και το φόρο εισοδήματος (χωρίς την προκαταβολή όμως).
Τα ίδια έξοδα είχα και ως μισθωτός τώρα απλά αγοράζω και κανένα κινητό / laptop / γραφείο κλπ για την οικογένεια / φίλους οπότε ανεβάζω και εικονικά λίγο τα έξοδα, αλλά αυτό γίνεται καθαρά για φορολογικό σκοπό. Προφανώς ότι γλιτώνω ανεβάζει το πραγματικό μου εισόδημα.
Δεν έχω να εισφερω κάτι, στην πλάστιγγα μπορείς να βάλεις to potential, ότι την επόμενη χρονιά θα υπερκαλυφθει πιθανο κενό, π ούτως ή άλλως δε φαίνεται να υπάρχει, νομίζω καλύτερα σ πήγε το εε. Δεν έχω καταλάβει κ ο ίδιος ακόμα το θέμα τεκμαρτή φορολογία, είναι ο λόγος που δεν έχω κάνει έναρξη. Μία ερώτηση, στον εφκα αν διαλέγουμε την υποκατωτατη ως νέοι ασφάλισμενοι είναι 160 ευρώ ή έχει κ ένα υποχρεωτικό επικουρικό; νόμιζα ήταν παραπανω
Εγώ θα έλεγα να κάνεις αυτό που κανω εγώ. Κρατάς το σταθερό μισθό και κανεις και freelance.
Ωραιος!!!! Κατα τη γνωμη μου αξιζει 100% γιατι δεν εχεις ενα αφεντικο πανω απτο κεφάλι σου. Ωστοσο οπως ειπες αν εισαι αρρωστος δεν πληρωνεσαι και εγω προσθέτω πως δεν παιρνεις δώρα. Παντως αν καταφερεις να το μεγαλωσεις λιγο ακομα το κερδος σου είτε με αυξηση ωρομισθιου ειτε με αυξηση πελατειας πιστευω αξιζει φουλ. Μια ερωτηση...σε ποιο σαιτ κανεις freelancing?
Σε ευχαριστώ πολύ!! :)
Ξεκίνησα στο Fiverr και με καλύπτει από άποψη δουλειάς οπότε δεν είμαι ακόμα σε άλλη πλατφόρμα. Αν πέσει η δουλειά όμως θα ανοίξω και σε άλλες πλατφόρμες.
Τα νούμερα σου είναι πολύ καλά, η εμπειρία μου σαν freelancer είναι ότι όσο παραμένεις ανταγωνιστικός και παρέχεις υπηρεσίες με υψηλό μερίδιο στην αγορά με ποιότητα, μόνο θα ανεβαίνεις (με υψηλότερη χρέωση, καθώς οι πελάτες που μπορείς να εξυπηρετείς είναι πεπερασμένοι λόγω χρόνου.)
Η πραγματική ερώτηση εδώ είναι ποιο αντικείμενο βλέπεις πιο πολύ να σου αρέσει. Άλλοι παράγοντες που παίζουν ρόλο για την απόφαση σου είναι πόσες ώρες χρειάζεσαι να βγάλεις αυτά τα λεφτά σε σχέση με το να ήσουν μισθωτός και αν σαν προσωπικότητα σου αρέσει να είσαι πάντα σε εγρήγορση να κυνηγάς projects, να επικοινωνείς με πελάτες και πολλά άλλα.
Το freelancing είναι για άτομα που έχουν ισχυρό κίνητρο από μόνα τους, φροντίζουν να εξελίσσονται συνέχεια και δεν έχουν κανένα θέμα με την αβεβαιότητα.
Εγώ σκέψου το κάνω 5 χρόνια με πολύ επιτυχία και μερικές μέρες σκέφτομαι πόσα benefits έχουν οι μισθωτοί και λίγο τους ζηλεύω. Είναι τι ψάχνεις
Θα πρότεινα να παραμείνεις τουλάχιστον άλλον έναν χρόνο ως freelancer. Έκανες μια πολύ καλή αρχή, με οργάνωση και συνέπεια. Δούλεψε πάνω στα όσα σου αποφέρουν, ώστε να επεκτείνεις τις απολαβές, αλλά και την εμπιστοσύνη του πελάτη. Παίζει τεράστιο ρόλο. Τέλος, σε συγχαίρω για τη γενναία κίνησή σου. Εύχομαι κάθε επιτυχία και πρόοδο, όλα να πάνε καλά! 😎
Σε ευχαριστώ πολύ! Σου εύχομαι και εσένα τα καλύτερα!
Εσύ τι λες; Ήθελες από τήν πρώτη μέρα να πάρεις ένα μικροαστικό BMW?
.
Επειδή θα ήθελα να ξεκινήσω, θέλω να σε ρωτήσω κάτι. Έκανες από την αρχή έναρξη ή ξεκίνησες να κάνεις σιγά σιγά project και όταν άρχισες να βγάζεις κάποια χρήματα τότε έκανες έναρξη;
Καλησπέρα, ξεκίνησα πρώτα να κάνω δοκιμές πριν κάνω έναρξη. Κανονικά δήλωνα τα έσοδα (ήταν πολύ λίγα), ο λογιστής σου λογικά θα ξέρει πως θα το διαχειριστεί αυτό αν το ξεκινήσεις έτσι.
Απλά όταν έκανα έναρξη σταμάτησε να είναι "παιχνίδι" και το πήρα στα σοβαρά ώστε να ψάξω / βρω πελάτες project πιο ενεργά μέσα από την πλατφόρμα.
Αν έχεις sustained δουλειά (δηλαδή να μην σε τρώει το άγχος να βρεις άλλους πελάτες ή projects) είναι no-brainer να συνεχίσεις. Το σύστημα είναι φτιαγμένο για επιχειρήσεις. Δεν έχει νόημα η μισθωτή εργασία όταν μπορείς να έχεις πολλαπλάσιο rate, να δικαιολογείς έξοδα, με την προϋπόθεση ότι βρίσκεις δουλειές (αφού λες ότι θα έχεις αύξηση τζίρου 20-40% είσαι καλυμμένος).
1600 τον μηνα κανεις Χ14 και μετα /11 (γιατι δουλευεις 11 μηνες και οχι 12) αρα ο μισθος που θα επρεπε να παρεις σαν ελευθερος θα επρεπε να ειναι περι των 2000 για να εισαι στα ιδια.
μας λες οτι εβγαλες 1791
Οποτε μεσα μπηκες απο αυτη την χρηση
Σε καθαρά μαθηματικά μέσα μπήκα ναι, απλά για παράδειγμα από τον Οκτώβριο και μετά σταθερά βγάζω καθαρά περίπου 2500ευρώ + απλά επειδή από αυτά μόνο τα 850ευρώ και θα είναι σταθερά "βρέξει χιονίσει" υπάρχει ακόμα μεγάλη μεταβλητότητα και για αυτό θέλω να τα βλέπω σε ετήσια βάση.
Το μεγαλύτερο επίτευγμα ήταν όπου κατάφερα ακόμα και να μην "δουλέψω" να έχω κάθε μήνα 850ευρώ από τα recurring των υπηρεσιών μου. Το κόστος για εμένα είναι 20ευρώ το μήνα και 5-8 ώρες δουλειάς για την συντήρηση. Ιδανικά θέλω αυτό να φτάσει στα 1500ευρώ μέσα στο 2026.