O primeiro filme da Marvel que assisti no cinema foi Vingadores: A Era de Ultron e desde então eu me tornei Marvete, sendo Thor: Ragnarok o único filme da fase 3 que não vi nos cinemas (sim, eu era playboy nessa época). Depois dos 17 desinteresse bastante e o último que vi no geral foi Dr. Estranho 2, que já tinha achado bem ruim. Anos depois fui dar uma reassistida em todos os Vingadores e PQP, tirando o Guerra Infinita, que realmente é o único que trás alguma inovação, os outros 3 são absurdamente ruins com roteiros altamente intragáveis, e me ouso à dizer que o Ultimato é o pior de todos, porque o roteiro se baseia totalmente no fanservice da luta final.
Isso me leva a pensar se todos os filmes eram realmente bons, ou se o hype e a nostalgia tavam me enganando esse tempo todo. Não vi os filmes mais recentes e realmente não tenho mais interesse nesse universo.
Pioraram. As primeiras 3 fases eram bem galhofas mas tinha claramente uma linha de continuação bem estruturada que eles tavam seguindo pra história geral dos filmes e eu acho que na época eles conseguiram manejar bem pra deixar todos eles divertidos de acompanhar. Depois do longe de casa eles perderam completamente a nocao pra onde ir, mas ainda to curioso pra ver oq eles vão fazer nesse novo vingadores apesar de não ter muito hype
É o efeito Disney, quiseram fazer dinheiro e mais dinheiro. Vão tentar recomeçar ano que vem, pois viram que estavam no mesmo caminho da DC.
Tentaram deixar o Thor como palhaço no Thor4 efeito Disney...que merda que eles fizeram!!!
Fora a quantidade absurda de conteúdo em seriados na Disney+, também de qualidade duvidosa. Uma pena, por que achei o thunderbolts genuinamente bom e, apesar de não ter assistido por que acho a ideia do quarteto fantástico uma merda, falaram bem dele TB!
Bem estruturada? Daí tu pega as entrevistas dos filmes da primeira fase e os diretores falam “fomos improvisando o que achávamos legal”
acho q guerra infinita e ultimato criaram um parâmetro de expectativa mt alto, q acabou fudeno os próximos, eu n acho q os antigos sejam ruins, e tmb n acho q os novos tmb sejam, eu vejo a grande maioria como mediocres, filme ali q fica no nem fede nem cheira, óbvio q tinham os q ficavam bem abaixo da média (tipo thor e o mundo sombrio), mas n eram todos e nem são todos.
de verdade, o povo nunca soube usar uma "medida" coerente, pro pessoal o filme tem q ser bom demais, e se n for bom demais, é automaticamente ruim demais, aparentemente n existe meio termo, lembro da época q saiu viúva negra e o povo detonou o filme, tempos dps fui ver em casa e me divertiu bastante, peca no vilão e um pouco no final, mas de resto é oq eu citei antes, medíocre, assistivel
Eu e minha mulher chamamos de filme sessão da tarde!
exatamente issokk
Bem isso. Te falar que mesmo As Marvels eu vi e achei divertido, apesar de todos os elementos questionáveis.
O gênero cansou, antes qualquer coisa era motivo de estardalhaço e bilheterias astronômicas, hj o público tá muito mais seletivo, tanto que a Marvel vai apelar pra nostalgia nessa nova fase
Acho que o que cansou foi a fórmula Marvel, não o gênero. Vide o FUCKING THE BATMAN que levou geral pro cinema.
A Marvel começou a não se preocupar muito com efeitos especiais nos filmes, começou a não se preocupar nem um pouco com história(como no filme da viúva negra, Thor 4 e do multiverso da loucura que é uma das piores histórias já escritas do cinema GERAL) e forçou demais temas de inclusão social em filmes que não fazem jus a aquela representação. É mais ou menos assim: "Senhores, já temos a representação, ninguém liga se o filme for um completo lixo, somos a incrível Marvel e as pessoas vão assistir". E não tô falando de piada ruim(que tbm é um problema), mas sim, de filme feito às coxas msm.
Aí ninguém mais quer saber direito desses filmes. Só os fãs que não largam o osso que continuam acompanhando.
O que eu acho triste, pois sempre gostei e as fases inicias foram tão boas, que entramos numa linha do tempo muito estranha agora. Espero que com Thunderbolts e Quarteto fantástico(principalmente esse aqui), que foram filmes que eu gostei, eles consigam voltar a fazer filmes melhores.
Cara, a Disney tava de salto alto há eras, basta ver que tudo que estavam lançando de alguns anos para cá flopava, era prejuízo atrás de prejuízo, a qualidade de todos os produtos Disney caiu de muito qualidade e isso refletiu nos números de bilheteria. Branca de Neve, As Marvels, Red(O filme da menina panda)… Aí agora que viram que o povo não quer ver lixo, estão subindo o nível da produção de novo.
Sempre foram
Não tenho muito uma opinião formada pq gosto de tudo, mas nunca foram lá essas coisas, e já vem regredindo
Acho que tem três fatores que pioraram os filmes (nunca foram obras primas do cinema, no entanto tinham qualidades):
O 3° motivo não faz sentido algum, já que nos quadrinhos sempre teve os heróis em cidades normais e o Quarteto Fantástico em um planeta bizonho, o Pantera Negra no país dele e o Namor sendo o Namor. Sem falar que quase todas a s cidades da DC são ficticias. É só não fazer uma bosta líquida no lugar de um filme, coisa que o MCU acha muito díficil
Estamos falando dos quadrinhos? Não. Os quadrinhos são lançamentos mensais e o mesmo personagem aparece em outro planeta e no meio de Nova York em duas revistas no mesmo mês. E voce leu o que escrevi? Falei o nome de alguma cidade real? Não, só disse que todas as cenas de ação ou batalha final sempre é um local fantástico novo impossível de se relacionar.
Acho que na média eram Ok, o ultimato foi muito acima da média. Depois disso voltou pra mesmice, lançar o mesmo filme mudando só o nome dos personagens acaba cansando.
Tentei fazer uma maratona em ordem cronológica (que é meio confusa) e percebi que tem alguns ruins, muitos ok e poucos bons, mas o que me decepciona é eles terem popularizado o homem de ferro, ter cagado a saga no terceiro filme e fechado o caixão com iron heart. Nem falaremos sobre o homem aranha atual que é pra não chorar
Sempre foram mas conseguiram piorar
Acho que a qualidade é mais ou menos a mesma, sempre foi o tipo de filme divertido, mas fraco, só pra distrair. A diferença é que antigamente era novidade e hoje já saturou, enjoou já.
Ruins nao eram.
O ucm senpre teve um problema de qualidade de um filme para o outro(seja em questão de roteiro ou em adaptação).
Mas acho que pós crise dos roteiristas que o bagulho desandou(não só no ucm mas em grande parte do cinema)
Sempre foram ruins, mas pioraram bastante.
Preciso assistir Dr. Estranho pelo menos.
Eram medíocres, mas ficaram RUINS, agora não serve nem como seção da tarde
seção
Sempre confundo, mesma coisa com conserto e concerto
Sessão*
Chegou tarde
Quem me der upvote da o cu as 3am
Pioraram demais
Esse poster do filme dos guardiões da galáxia 2 é simplesmente perfeito Vey
Acho que eles conseguiam fazer um trabalho decente no inicio com, por ex., homem de ferro e capitao america 1. Mas a ganância de querer produzir tantas coisas rapidamente teve um preço mto alto na qualidade.
Depois de Endgame, foi pro caralho.
Eles claramente tinham um plano traçado pra primeira saga, e quando viram o sucesso, começaram a inventar um monte de coisa pra espremer o máximo de dinheiro possivel.
Assisti umas 3 temporadas de series e 1 filme depois disso e eu cansei. Vou assistir os filmes principais da saga quando sairem no Disney+ e só
Mas pra coçar a coçeira, to assistindo Agents of Shield pela primeira e estou amando. Pqp é mto bom.
É tipo um Stargate Atlantis mas do universo Marvel.
No geral, acho ótimos. Tem um ou outro ali que não seguem o nivel (Tipo as Marvels).
Mas Loki é demais, Homem Aranha, Guardiões, WandaVision etc etc
Sempre teve filmes ruins, bons blockbuster e filmes realmentes bons.
Como em qualquer gênero.
Guardioes da Galaxia 3 é um dos melhores filmes de super heróis já feito.
Eles sempre foram ruins (com algumas exceções), mas estão piores.
Acho que foram as duas coisas.
Os filmes pioraram, mas também saturaram.
Eles surfaram num hype que eles mesmos criaram, mas agora sobrecarregou.
A maioria sempre foi de medíocre pra ruim, com algumas raríssimas excessões de filmes bons (Homem de ferro 1, capitão américa 2, Vingadores 1 e 3). Mas a última fase foram todos ruins com excessões medíocres.
Capitão américa guerra civil é um filmaço. Guardiões da galaxia , o 1o e o 3o são excelentes. Aquele do Thor com Hulk no espaço é bom também. O primeiro Vingadores é bom.
No começo, todos os filmes tinham almas, uma identidade. Devido a necessidade de ter muito conteúdo, eles começaram a fazer roteiros seguindo uma fórmula que o público percebeu e não gostou. Haja visto, eu sempre imaginei que depois do ultimato era necessário eles reduzirem a frequência de filmes e irem aumentando gradativamente. Foi justamente o ao contrário do que eles fizeram e fizeram isso muito mal feito.
Penso igual.
Pioraram, e muito!
Eu fui reassistir a fase 1 do MCU recentemente, e todos os filmes, e sim, eu repito, TODOS OS FILMES são excelentes.
Homem de Ferro virou o meu filme de herói favorito (sim, mais que Dark Knight e Homem-Aranha 2)
O Incrível Hulk me lembrou que o Hulk é um personagem dahora, e que o MCU foi estragando ele.
Homem de Ferro 2 é divertido pra caramba, mesmo tendo problemas com a história, o filme ainda é ótimo.
Thor é um filmasso injustiçado. O único filme do Thor que realmente entendeu o personagem. Ele é mágico, sombrio e engraçado na medida certa.
Capitão América: O Primeiro Vingador é o melhor filme do Capitão América, sim, falei. Ele tem um charme que os outros filmes do personagem perderam.
E Vingadores é possivelmente o filme mais impressionante da Marvel até hoje. Pode parecer ridículo hoje em dia, mas em 2012 era impensável que tantos heróis diferentes poderiam se unir num filme só. Por isso mesmo que não tinha sido feito antes desse filme. X-Men e Quarteto Fantástico não contam, justamente por serem times que nasceram como um time. Vingadores não foi esse caso não.
É surpreendente que todos esses filmes da primeira saga conseguem funcionar perfeitamente sozinhos. Eu consigo imaginar cada um desses filmes de um único herói sendo de seu próprio universo, assim como os heróis da Marvel eram antes do MCU.
Eu tenho que rever a fase 2 e 3 do MCU pra ver se isso realmente continua bom como eu me lembro, mas a fase 1 da Marvel é maravilhosa.
Alguns dos problemas que aumentariam muito nas próximas fases já aparecem ali - o Homem de Ferro 2 é um filme mais sobre introduzir coisas para o futuro (Viúva Negra, Gavião Arqueiro, Máquina de Guerra, etc) do que sobre a historia do próprio filme ou do Tony Stark. Mas, de maneira geral, eu concordo com você. A Marvel teve todo esse sucesso no cinema e tanta gente indo assistir qualquer coisa que eles lançavam por tanto tempo justamente pois essa primeira fase foi tão boa, especialmente terminando com os Vingadores.
Além do que eles realmente mostraram que é possível levar super heróis a sério sem necessariamente transformar os filmes em mega realismo, como o Christopher Nolan estava fazendo com o Batman ou mesmo como os filmes do X-Men tinham feito não usando as roupas dos personagens como nos quadrinhos. A Marvel não teve vergonha de mostrar que esses personagens vieram de gibis e iam usar roupas que não fazem sentido algum no mundo real (bom, em parte… não tiveram coragem de botar o Gavião Arqueiro com uma roupa roxa e capuz).
Bem, o Traje do Gavião Arqueiro no primeiro Vingadores é baseado no design dele dos quadrinhos originais do universo Ultimate.
O que realmente mais sofreu por não ter um traje baseado no dos quadrinhos eu diria que foi o Punho de Ferro. Coitado do personagem, ficou só o ator sem camisa e com umas tatuagens so.
Com certeza pioraram
Acredito que sempre foram medianos. A primeira fase foi bem fraca. Mas vingadores sempre... Vingaram (o segundo é o mais fraco). Acho que o guerra civil também é bom e gosto do homem aranha.
Piorou, dps do ultimato ainda tava hypado pra krl, vi wandavision, vi falcão e soldado invernal, loki, aí teve a bomba do thor, teve the marvels, she hulk, a série lá da kamala khan lá horrível, teve cs boa mas mt cs horrível e um monte de cs sem sentido, ficou mt cs inexplicavel, queria me matar vendo homem formiga no cinema, enfim, ficou uma bosta
Saturou depois de Endgame. Tentaram dar uma continuação, mas ficou mais solto do que o multiverso. E depois que tiveram de reformular sem o Kang, estragou mais ainda. Vamos ver o que Doomsday nos reserva.
Eu sigo com a opinião de que a média continua a mesma, mas agora as pessoas estão de saco cheio, saturou.
Realmente pioraram. Próxima.
Pioraram
Sempre foram ruins (apesar de um ou outro ser divertidunho), mas pioraram.
Sempre foi ruim! Próximo ae comedy!
Pioraram.
Acompanho desde os primórdios.
E antes dos primórdios eu já era fã leitor e colecionador da Marvel Comics.
Nem se compara o que sai atualmente com o ciclo que fechou em 2019.
Pós-Endgame tivemos um ou outro brilhareco.
Veremos Doomsday.
Se os Russo seguirem o fio de 2019 e soft-ignorarem o que saiu depois pode dar certo o resgate parcial, mas o sentimento de quem acompanhou tudo em primeira mão não pode ser replicado.
Alguns são legais.
Pioraram pq o lucro falou mais alto. A pressão dos investidores e dos estúdios, transformou os filmes em grandes bombas. Mas não é exclusividade, todos setor de entretenimento que tem capital aberto, tomou no rabo. Tudo, cinema ,TV, musica, jogos, viraram um verdadeiro lixo. Nada se salva.
Sempre teve filmes bons e ruins, mas agora tá tendo mais filmes medianos ou nada demais do que antes. No começo era novidade, agora não mais. Então mesmo quando não é ruim, acaba sendo mais do mesmo.
Pioraram e muito.
Eu tenho como comparação o Dr Strange, primeiro filme é ótimo e cheio de filosofia.
Segundo, é horrível com decisões sem sentido.
É claro que existem filmes que são mais preferência pessoal, mas dá pra ver quando eles realmente se esforçam pra fazer o roteiro e as cenas.
O único homem Formiga que eu realmente gostei foi o último. Quantumania, mas tiveram muitos problemas com o ator que faz o vilão principal e descartaram os filmes de continuação com ele.
Então eu diria que a Marvel nem sempre acerta, mas tem muita coisa boa.
Última coisa que eu realmente gostei foi a série do Locke, gostei bastante do final.
Acho que saturaram, é tipo repetir o prato de comida, o primeiro é bom, a segunda vez dá pra comer, a Marvel já está na vigésima, ninguém aguenta mais.
Ninguém mais vai ter saco, de precisar assistir 15 filmes diferentes pra quem sabe ter uma conclusão épica, aí eles ainda polvilham por cima esse negócio de Multiverso, porquê eu deveria me importar com uma realidade se existem infinitas pra substituir essa?
90% sempre foi ruim de doer, e todo mundo achava isso mas passava pano por causa do hype, só se salvava guardiões, pantera negra, homem de ferro e vingadores.
se for olhar proporcionalmente a razão de filmes ruins pra filmes bons continua a mesma
Pioraram muito
A primeira fase já era ruim... Teve filmes incríveis no meio, mas teve cada saco de coco.
Eu acompanhei tudo, até assistir Age of Ultron e simplesmente desistir no meio do filme.
Existe coisa boa e ruim antes e depois de Ultimato, não é um problema de gênero.
Alto lá. Memória curta da galera. Eu lembro claramente a galera cagando no Era de Ultron e agora o pessoal ama esse filme, inclusive dizem que queriam ver mais do Ultron.
Tem o quê, 10 anos isso? Fã de Marvel é insuportável. Eu parei no WandaVision (bom), depois me falaram que não valia a pena. Vejo porque enfim, qualquer coisa menos tédio.
Minhas esperanças estão altas pro RDJ como Victor Von Doom.
E eu gostei do Brave New World, acho que a galera não entendeu bem esse filme.
E o Falcon é o herói mais inútil do UCM 😂 pronto, falei
Acho que sempre foram ruins, para ver homens de cuecas por cima da roupa a salvar o mundo acho que bastava 1 filme, não eram precisos 1000.
Eles sempre foram ruins, mas não quer dizer que não pioraram
Deu uma piorada, não ligo pra esse negocio de historia estruturada entre filmes, pq é meio balela, tem uma linha mas cada filme sempre foi bem diferente um do outro, mas os roteiros eram um pouco mais redondinhos até o Homem de Ferro 3/ Capitão 2, depois virou meio toque de caixa, filmes rapidos e rasteiros, a tal "montanha russa", o último filmão mesmo em todos os sentidos foi Pantera Negra, de lá pra cá é só histeria coletiva.
No início você tinha diretores com assinatura no comando dos filmes, Joe Johnston, Kenneth Branagh, Jon Favreau, Joss Whedon, James Gunn, Shane Black, depois eles começaram a contratar diretores sem nenhuma ou pouca experiência com direção (ou que vinham da TV) daí começaram a surgir aqueles filmes feitos por comitê, todos iguais uns aos outros, sem identidade visual. Os Irmãos Russo por exemplo são esses caras, após Ultimato, saíram da Marvel com essa fama de "visionários", sendo que seus projetos fora dela foram de medíocres pra ruins, anos depois eles retornam, pois são os caras que fazem exatamente aquilo que o Kevin Feige pede
Existem filmes filmes e filmes de nicho. Super-herói/quadrinhos é um nicho, filmes baseados em quadrinhos/sobre super-heróis são filmes de nicho, com coisas feitas para agradar quem é do nicho, mas sem deixar nichado demais já que eles querem vender o filme pra quem não é fã também.
Alguém de dentro do nicho vs alguém de fora vai ter algumas opiniões diferentes sobre a qualidade do MCU.
Por exemplo, eu me lembro que quando saiu o Homem-Aranha do MCU, vários dos comentários do povo do nicho eram sobre como os olhos estavam fieis aos quadrinhos clássicos. Aí no filme, na cena em que ele recebe o uniforme, mostra o personagem todo empolgado elogiando o traje, falando "olha os olhos!!!"
Alguém de fora do nicho vai ficar prestando mais atenção na atuação, no roteiro, edição, etc. Alguém de dentro do nicho presta atenção neste tipo de detalhe como os trajes, as homenagens a quadrinhos clássicos, as referências aos roteiristas e desenhistas que criaram os personagens, como este filme se conecta com a história maior que estão construindo... e quem fez o filme colocou estes detalhes justamente para agradar o nicho.
Isso significa que nos subreddits de cinema em geral vai ter muita gente com opiniões diferentes das opiniões do povo do nicho.
"Mas os filmes do MCU eram bons ou sempre foram ruins?"
Em questão de opinião, vai depender se você é do nicho ou de fora do nicho. É possível fazer um filme que os fãs odeiem mas que o povo de fora do nicho ame.
Mas, sim, a qualidade da Marvel caiu. Fingindo que sou alguém de fora do nicho, este tipo de filme "precisa" ter um CGI bom, ação e personagens carismáticos. O MCU pós-ultimato piorou no CGI, ficou conectado com as séries do Disney Plus então ficou mais complicado de entender um filme sem assistir um monte de séries primeiro... e sobre os personagens... Capitão América, Thor, Hulk, Homem-Aranha... estes personagens têm mais de 50 anos e ainda são populares. O MCU pós-ultimato decidiu se focar nos personagens secundários que nem nos quadrinhos fazem tanto sucesso. E o MCU parece que ficou tendo ideias estranhas/ruins.
Um exemplo: Agatha All Along. Uma série derivada de outra série. Sobre um monte de bruxas idosas e um adolescente LGBT vivendo uma aventura meio terror de fantasia. Parece uma série do Disney Channel dentro da Marvel... só que as protagonistas não são as Guerreiras do KPOP ou algo assim para agradar as meninas da disney, nem tem uma vibe mais quadrinhos pra agradar os fãs dos quadrinhos destes personagens. É uma série que não é ruim, mas que ninguém sabe para quem ela foi feita. É baseada em quadrinhos da Marvel, mas eles mudaram tudo, parece que foi feito para ser algo meio disney channel, mas não tem aquela vibe juvenil e feminina. Ficou uma coisa confusa.
Eles poderiam ter feito uma série baseada na hq Witches da Marvel, que é sobre bruxas adolescentes e terror... nos quadrinhos eles já testaram vários personagens e histórias para saber o que funciona e o que não funciona. Quando o cinema tenta inventar do zero, pode vir algo bom ou ruim já que ainda não foi testado.
Eu não posso concordar com quem fala que saturou. Antes do MCU ficar famoso, eu lia quadrinhos de super-heróis. Hoje, ainda estou lendo, ainda estou gostando, até releio as minhas histórias favoritas às vezes... eu sou fã do nicho, então ele não fica saturado para mim. Mas o MCU, este me cansou. Os personagens não me cansaram, mas a fórmula dele me cansou.
Independente se são bons ou ruins, pelo menos nas três primeiras fases, dava pra ver que a Marvel pelo menos tentava contar uma história ou desenvolver um personagem ou a Trama
Bem diferente de hoje
Eram ruins, depois pioraram
Eles sempre foram medianos, mas eram mais bem feitos, e tinha um rumo claro pra onde estavam indo com a história. Claro, isso engessava o que dava pra fazer nos filmes, mas a obsessão dos fãs em enxergar conexões no filmes acabou ajudando a amarrar tudo junto. Eu ia pelo menos duas vezes por ano no cinema pra acompanhar.
Não eram ruins mas não chegavam a ser grandes filmes, eram medianos mas divertidos, uns mais interessantes e divertidos e outros que só servia de caça niquel, até vir Capitão América 2 e Guerra Infinita mostrando q da pra ser melhor e mais maduro msm com piadinhas apenas em momentos específicos, e quando veio Guerra Infinita putz, não é atoa q é um dos melhores se não o melhor filme se super herói, segundo um kra q comentou aí
Soq ai veio Utimato e meio q decretou o fim de uma era, resumindo foi fanservice q deu certo, não era o melhor filme d9 mundo mas valeu a pena, a fanbase começou a cansar, os filmes começar a ficar chatos e aquele brilho já não existia mais, enfim, a gente tem q aceitar q o tempo do MCU já passou e se continuar do jeito q a Marvel faz é pouco provável q volte a dar certo
Acho que pioraram, mas as fases mais antigas também tinham projetos bem mais ou menos, principalmente a primeira. Ao mesmo tempo que tínhamos clássicos modernos tipo Homem de Ferro 1 e O primeiro Vingador, tem também filmes tipo Thor e Hulk, que são bem esquecíveis. Agora se você me falar quais projetos bons e memoráveis tivemos na fase 4 e 5, acho que eu conseguiria contar nos dedos…
Sempre foram medíocres e, ao mesmo tempo, pioraram.
Os dois
No geral, sempre foram ruins, o que a Marvel conseguiu foi aquela catarse coletiva, onde num filme não acontecia nada e todo mundo ia assistir porque a cena pós crédito teria algo relacionado ao Thanos.
Se você pegar pra assistir por franquias, Homem de Ferro só tem o primeiro que é bom, Capitão América o segundo, Vingadores o primeiro e o Guerra Infinita e se você tiver alguma boa vontade ainda. E por aí vai...
Em questão de coesão do universo, a Marvel é péssima, só pra citar um exemplo e não me alongar, no primeiro Vingadores o Thanos dá uma jóia pro Loki e ele já tem a manopla do infinito.
Depende do gosto,eu acho todos péssimos.
No começo tinham bastante filmes bons, o primeiro Homem de Ferro, Capitão América 1 e 2, o primeiro Os Vingadores, o primeiro Guardiões da Galáxia, depois foi só indo pra baixo, aí teve Guerra Infinita e Ultimato que eu não acho tão bons quanto os outros que citei mas conseguiram fechar a história de uma forma boa, agora eles não tem mais rumo e tão fazendo qualquer coisa.
Uma coisa que claramente influenciou nisso foi a época que começaram a fazer séries ao invés de focar em filmes melhores.
eles nunca foram grande coisa, são filmes pra se ver uma única vez mas depois vc esquece
A infantlização me parece ter chegado ao seu ápice. E as pessoas cansaram. E o pior é que mesmo assim a Warner não aprendeu nada. 😂
Somente alguns são realmente bons, porém alguns são considerados ruins apenas por mimimi dos haters que acaba afetando o julgamento de outras pessoas.
A galera que era chata com filme de herói continuou chata com filme de herói.
É raro mas acontece sempre
Quem fala que eles foram ruins simplesmente nao viveu o momento deles, muitos eram incriveis, deixavam as rodas de amigos em polvorosa discutindo teorias e possibilidades, era incrivel.
Deunuma caída pois eles mesmo saturaram o mercado.
Ironicamente eles foram para o cinema o que a DC foi pros quadrinhos na era de ouro e prata.
Sempre foram ruins.
Ja vêm ficando ruins bem antes de do fim da primeira fase. Hoje em dia é lixo total, ninguém mais é super, todo mundo é super inteligente, todo mundo tem traje do nível do homem de ferro, os nanobots tiraram muito a graça de certas cenas, tudo foi ficando cada vez mais absurdo e cada vez mais fácil e menos factível dentro do universo. Perderam muito a mão achando que quanto mais absurdo mais iam atrair o público.
Caiu muito de qualidade mas nunca foram um primor.
A cada 10 filmes, um era muito bom, 6 eram razoáveis e 3 bem bosta
Já foi a fase ruim. Agora é só alegria e filmes brabos.
ruins não. mas nunca foram esse grande mousse tbm. dito isso, acho que pioraram. fizeram um fast fashion de cinema.
Sempre foram uma merda
As duas coisas
Pioraram muito e muito rapido.
Ontem eu vi um cara postando sobre o que as pessoas achavam de "filmes enlatados", esses feitos em massa.
Eu comentei que tive algumas experiências diferentes com eles. Porque eu só fui vê-los bem depois do hype. Marvel mesmo, eu só vi os que era mais "fora da curva", como Guardiões da Galáxia e Dr. Estranho. O resto, me parecia algo mais "genérico", e eu não curto tanto super-heróis. O mesmo vale pro Harry Potter, por exemplo. Só vi os filmes no ano passado, porque minha namorada curte.
Poucos anos atrás, tentei assistir aos filmes da Marvel na ordem cronológica com um amigo. Paramos depois de uns 5 filmes. A nossa reação era "é, são legais, mas nada demais". O hype realmente pega muito.
Lembro que quando saiu a Capitã Marvel, eu vi no cinema, porque falavam que teria "um feeling dos anos 90", e tinha uma foto dela com a camiseta do Nine Inch Nails. So depois percebi que eu estava interessado no lado mais "humano" dela, não a heróina.
Sempre foram bons (até a fase 3 eram bons) os filmes seguiam uma ordem cronológica bem canônica. Um filme fazia referência a outro e até a personagens. Mas aí, veio a fase 4 onde tudo começou a desandar. Com roteiros medíocres e agenda woke, no meio dos filmes e séries. Eram bons filmes, mas o ucm ta dando prioridade a ideologia woke, e isso está destruído a marvel. Eu como fã, fico muito triste com isso.
Só salvo daí : homem de ferro 2008 , o incrível hulk , vingadores 1, vingadores era de ultron , homem formiga , guardiões da galáxia, doutor estranho , pantera negra e capitão América guerra civil O resto : Pode queimar na fogueira, são filmes divertidos mas que não agregam nada para mim , alguns são filmes eventos(quando reassiste não é mais a mesma coisa e é nítido o quanto a história é bem fraca , e a única coisa legal são personagens de atores interagindo juntos , eu hoje em dia não gosto nem de vingadores guerra infinita nem de ultimato , esse último acho o pior filme dos vingadores)
Sempre foi uma merda
Não sei dizer se pioraram mto até pq não vi os últimos, mas certamente a fórmula cansou. Todos os filmes tem a mesma estrutura, mesma história, não tem motivo pra ir assistir pela trigésima vez a mesma coisa.
Acho que é uma mistura de fatores: tem o fator de nenhum deles ser uma obra-prima, mas também tem o amadurecimento do público. Quando o universo Marvel começou, isso lá em 2008, eu tinha 22 anos. Ano que vem, eu faço 40. Para um menino que cresceu lendo HQs da Marvel, ver aquilo na tela era maravilhoso, o sonho de uma vida se realizando. Hoje, beirando os 40, além do fator novidade ter ido para as cucuias, o amadurecimento fez com que eu enxergasse essa coisa do heroísmo de uma forma mais suspeita e eu meio que desencantei com o gênero. Com certeza outros passaram por um processo parecido.
Mesma opinião que você, sobre tudo. Todos eram ruins, incluindo ultimato. O melhor é guerra infinita. E guardiões da galáxia 3. Tirando esses dois filmes,nenhum outro salva. (Loki e wandavision são series, nao considerei)
Sempre foram ruins, com alguma exceções. A maioria reaproveita o mesmo roteiro, com piadas idiotas que menosprezam a inteligência de quem assiste. Claros ué existem filmes excelentes no MCU, mas a maioria é uma bosta e isso os deixou em uma zona de conforto, acreditando que fazer o mínimo daria lucro, por isso o CGI e os roteiros começaram e piorar, porque achavam que seria uma fonte inesgotável de idiotas pagando pra ver só por causa do selo Marvel, mas erraram feio, afinal, as crianças de 15 anos atrás cresceram e ficaram mais exigentes e com razão.
Esse monte de bosta que eles colocaram em forma de série no Disney+ contribuiu muito pro desgaste do gênero. Ficou evidente que era pra lucrar, independente da qualidade.
Piorou após Homem Aranha: Sem Volta pra Casa. Os filmes não tinham um enredo revolucionário, mas eram bons e divertidos, alguns eram um espetáculo visual, outros mais engraçados/sérios, e um ou outro traziam uma reflexão legal. E, além disso, os filmes eram continuações, mas eram um filme completo por sí só, agora parece que se você não ver os 5 filmes anteriores é impossível de acompanhar. É pra completar, roteiros rasos, excesso de personagens novos (e desinteressantes) roteiros banais e decisões questionáveis foram piorando os filmes, com uma ou outra excessão.
Apesar de ter gostado muuuito da primeira fase (o que faz sentido na cabeça de uma criança de 11 anos) e pirado com vingadores, não sei se eles já foram "ótimos". I mean, eles definitivamente foram bons em cumprir seus objetivos, que foi liderar as vendas de ingressos. Na verdade, além das vendas, eles determinaram o estilo de filme que iria fazer sucesso durante todo uma década (vide: todo filme na de 2010 até 2020, independente de ser um filme de heroi, tentava copiar um filme da marvel). O problema, acredito, foi o que era chamado de "fórmula marvel", que é essa série de elementos que eram repetido literalmente todo filme até a exaustão. Isso nunca dá tão certo por muito tempo, fica cansativo. Pessoas vão ao cinema para ver coisas diferentes e em pouco tempo a Marvel lançava literalmente o mesmo filme com personagens diferentes. Até diretores muito bons e renomados pelas suas diferenças, como o Sam Raimi (que dirigiu Evil Dead e inaugurou o cinema Trash, dirigiu os primeiros Homem-Aranha e também o segundo Dr. Estranho), não pareciam ter uma liberdade de criar fora desse molde.
Dizendo isso, não acho que Guerra Infinita seja o único com inovação. Na época, o primeiro Vingadores foi um estouro, todo mundo pirou vendo os personagens que foram construidos separadamente se unindo. O filme faz isso de um jeito muito bom, é muito diferente de tudo de super-heroi que havia feito até então. O problema foi essa tentativa desesperada de replicar sucesso e não deixar as coisas simplesmente morrerem. Se o universo da Marvel tivesse se encerrado em Ultimado, as pessoas iriam lembrar desses filmes com mais carinho.
Acho q os filmes em si sempre foram de qualidades variadas, no sentido que sempre teve filme bom e filme ruim, tanto antes quanto agora.
O que caiu de qualidade foi a interconectividade do universo que era muito boa antes e o diferencial da Marvel que colocou eles na história do cinema, essa interconectividade fazia você querer assistir até os filmes ruins, pra não ficar de fora, hoje é muito filme e série ao mesmo tempo e que não conversam um com o outro tenho 0 noção da timeline e muitas contradições
Sempre foram ruins, nos ganharam pela nostalgia...
Eram filmes de super heróis que tentavam algo. bem eles eram legais de ver,a maioria era só uma aventura que era legal separadamente e iria ser uma peça pra uma aventura maior. Mas com o tempo virou um quebra cabeça muito chato que tem que ver mil peças iguais pra montar uma imagem genérica. Nunca foram puta filmes ,mas tinha coração. Hoje só fazem o máximo possivel
Nunca foram obras de arte, mas eram filmes divertidos e alguns aspiravam uma certa profundidade narrariva vez ou outra. Hoje ta indo ladeira abaixo
Vamos lá eu não tenho uma opinião 100% formada mas pretendo apontar alguns pontos: -No início a Marvel ainda não era parte do MCU, logo, não era totalmente necessário seguir a mesma formula, assim, não ficando tão repetitivo. -Quando os filmes iniciais foram lançados, eles já ganharam destaque por sua “originalidade”, já que a maioria das pessoas que acompanhavam cinema, não acompanhavam histórias em quadrinhos ou o universo geek. Portanto, abrindo portas e criando a nostalgia que sentimos hoje por tais filmes e também o sentimento de ser algo incrível. -Os filmes atuais são do universo da MCU, eles seguem fórmulas prontas e algoritmos, a fim de atingir o maior público e lucro. Além disso, temos o fato que por já termos assistido tantos filmes de herois, a qualidade parece que cai, fora que recentemente os efeitos especiais desses filmes não estão tão bem trabalhados como deveriam. No geral para mim tem muitos filmes da primeira era da Marvel que sou muito fã, por exemplo, Homem de Ferro e Avengers, mas por outro lado não gosto muito dos filmes do Capitão América. E dos filmes considerados da nova geração gosto do Homem Aranha e da Guerra do Infinito, porém, não curto Homem Formiga. Não sei se deu para entender minha linha de raciocínio, mas espero que sim.
Durante todas as épocas da Marvel, eles sempre seguiram a mesma métrica: um filme legal/bom, uma penca de filme mediano, e alguns ruins. Isso acontece desde a primeira fase da Marvel
Homem de Ferro e Vingadores -> bons
Hulk e Homem de Ferro 2 -> Medianos
Thor e Capitão América -> Ruins
E assim continuou em todas as fases, mas como a Marvel começou a produzir filmes em escala industrial, o número de filmes medianos/ruins acabou engolindo aqueles que são legais/bons. Atualmente parece que nem escrevem mais os roteiros. Usam informação de algoritmo pra adicionar um monte de gatilho emocional no filme, pra ver se tiram uma reação do espectador, seja com uma música famosa, a volta de um personagem que tava sumido, um cameo de um ator famoso ou uma temática de anos 80.
Sempre foram ruins. Guerra Infinita foi bom demais, daí criou um hype. Aí em Ultimato já decepcionou. Guerra Infinita é o melhor filme de super herois de todos os tempos. E olha que adoro os Batman do Nolan. Foi um alinhamento dos astros. Para repetirem aquilo vai uns 100 anos
Filmes de super heróis no geral sempre foram ruins, com roteiros já batidos e manjados por quem tem um mínimo de bom senso e entende de coerência.
Imagina assim, são as mesmas histórias contadas exaustivamente só mudando alguns detalhes , ninguém morre definitivamente, ninguém sofre as consequências de seus atos, no final é sempre o herói vencendo e o vilão se ferrando com zero consequências para os envolvidos
Tem vários argumentos pra mostrar que filmes de herói não são obras de arte, mas não é sempre a mesma história não, a não ser que você esteja pensando na jornada do herói.
Nenhum filme de herói dos últimos anos o herói morre ou mesmo o vilão principal morre definitivamente, eles sempre arrumam um jeito do vilão ou só herói voltar a vida
Todo filme de herói tem destruição de um monte de locais, porém ninguém reclama ou questiona as mortes indiretas que isso causou , tudo pelo "bem maior"
Todo filme de herói , em que a pessoa ganha poderes , se ele virar o herói ele não fica com cicatriz ou efeitos negativos, ou seja é só benefício, já se a pessoa for o vilão, aí ela fica cheio de cicatrizes e/ou efeitos negativos ,algo que eu já vi se repetindo a exaustão
Enfim, eu posso ficar o dia todo mostrando os furos e conveniências de roteiro que esse tipo de filme gera pra ficar nesse loop infinito e nunca faz com que os escritores sejam obrigados a criar novos heróis, é sempre a mesma coisa na zona de conforto
Nenhum filme de herói dos últimos anos o herói morre: os heróis morrem no final da história deles. Homem de Ferro morreu após 10 anos de história. Wolverine também morreu, Viúva Negra também.
Todo filme de herói tem destruição de um monte de locais, porém ninguém reclama ou questiona as mortes indiretas que isso causou , tudo pelo "bem maior": Batman vs Superman e Capitão América Guerra Civil exploraram isso. A série do Falcão e o Soldado Invernal também.
Todo filme de herói , em que a pessoa ganha poderes , se ele virar o herói ele não fica com cicatriz ou efeitos negativos: o Hulk não é assim.
nunca faz com que os escritores sejam obrigados a criar novos heróis: só nos vingadores, nos quadrinhos, mais de 200 personagens já foram membros da equipe. Durante o MCU, a cada novo filme novos heróis foram introduzidos.
Não estou tentando te convencer que filmes de super-heróis são artisticamente perfeitos ou superiores a alguma coisa. Nem estou negando que há padrões, clichês e zonas de conforto. Eu só acho que você equivocado nos argumentos.
"nunca faz com que os escritores sejam obrigados a criar novos heróis"? Quase todo filme de super-herói apresenta um herói novo. Se você quis dizer criar heróis originais que não existem nos quadrinhos, isso eu acho que sempre vai ser raro porque o público da Marvel/DC quer ver filmes sobre os personagens das Marvel/DC.
Que eu saiba , todos eles foram ou serão ressuscitados para uma nova era ou perigo eminente
Já perdi a conta de quantas vezes o Superman morreu e voltou dos mortos sob alguma desculpa esfarrapada
Sim, eles questionam, porém continuam a fazer as mesmas coisas de sempre , logo é um questionamento vazio e que só está ali pra dar uma desculpa
Hulk é um cara normal que se transforma em um monstro super poderoso , agora pega o inimigo dele , o Aberração que só pelo nome já dá pra ter uma ideia de como ele se ferrou por não ser o herói.
Homem aranha idem, o cara é um super humano, agora pega os vilões, o Lagarto que virou um monstro bizarro , o homem areia , o Duende Verde que ficou insano , e por aí vai
Quantidade não é igual a qualidade, chuto que 80% desses heróis aí são os mais genéricos possíveis ( como ocorre na franquia X-Men ) , a "mulher folha" o "homem sombra" a "criança pula pula" e etc... Tudo feito pra encher linguiça , na animação da Liga da Justiça vemos muitos desses aí, um monte de "herói" que nada acrescenta , vide também as séries que a Marvel/Disney fizeram, com heróis obscuros e genéricos
Até agora eu não errei em nada, tudo que eu citei , é facilmente comprovado , basta prestar atenção, todo filme/história de herói funciona da mesma forma
Como eu já disse , não criam algo novo pois estão na zona de conforto há anos, e o público também não quer isso, logo fica impossível sair desse loop
ninguém morre definitivamente: tio do Homem-Aranha
ninguém sofre as consequências de seus atos: Homem-Aranha, em todos os seus filmes. A história dele gira em torno de aprender a ter responsabilidade sobre seus atos.
no final é sempre o herói vencendo e o vilão se ferrando com zero consequências para os envolvidos: na verdade em cada filme do Homem-Aranha ele enfrenta as consequências de ter derrotado o vilão no filme anterior, pois ao ter feito isso ele acabou transformando um amigo em inimigo, alterando o relacionamento com a namorada, ou outra coisa.
Eu citei apenas um exemplo, os filmes do Homem-Aranha, mas há filmes de outros personagens que também fazem isso.
Se for usar coadjuvante como exemplo, aí fica fácil né ??
Aí eu posso apelar para os pais do Tony Stark e do Bruce Wayne , o pai do Clark Kent , a Gwen Stacy e etc... 🤡🤡
Eu me refiro aos principais e não aos coadjuvantes, quando foi que um herói grande morreu de verdade???
Pois o Batman, o Homem Aranha, o Superman, o Capitão America e afins já morreram varias vezes e foram ressuscitados logo em seguida, a famosa reciclagem de roteiro típica desse nicho
E mesmo assim em toda série, filme ou hq ele está lá cometendo os mesmos erros , a eterna batalha contra os mesmos inimigos com pouquíssima variação
Até sofrer algum Reboot ou remake que desfaz tudo pra que ele repita as mesmas histórias infinitamente
A história nunca anda pra frente, com ele ficando velho e se aposentando pra mostrar o que poderia acontecer caso aquele herói simplesmente desistisse ou parasse de combater o crime , é sempre os mesmos arcos sendo repetidos à exaustão por anos e anos e anos
Foram piorando com o tempo, principalmente depois de ultimato(Exceção filmes do thor que sempre foram horríveis).
o primeiro vingadores eu vi 8 vezes no cinema. meu ex enteado tmb era doido nesse filme e quando passava na TV nos dois parávamos tudo pra assistir. dito isso, minha opinião, os filmes deixaram de focar em diversão pra vender pauta política
Concordo.