Olá pessoal, tudo bom ? Um feliz Natal antes de tudo
Hoje sou Dev Pleno tirando 5k bruto (vou até desconsiderar benefícios). Trabalho em uma consultoria que me prometeu aumento, e todas as vezes que prometeram, cumpriram. Esse aumento é pra 7k em Janeiro.
Recebi uma proposta para 11k na Capgemini, cliente sendo a Porto Seguro. Eles estão me apressando muito para começar dia 5 de Janeiro.
Falei para minha consultoria atual sabendo que eles não conseguiríam cobrir. O Boss (dono mesmo) me ligou falando que não gostaria que eu saísse, queria entender meus pontos, permitiu desabafo e ele prometeu mudanças e um segundo aumento em Abril, desde que eu ficasse.
Ambas as consultorias, atuo com a mesma coisa. Na Capgemini, a cadeira é Sênior. Ambas CLTs. Se esqueci de algo, podem perguntar para completar.
Gostaria de uma luz, estou meio em dúvida de ambas. Se alguém trabalhou ou trabalha na Capgemini, puder me falar do dia a dia.
Agradeço desde já.
Edit: um ponto importante é que também atuo como PJ em outra consultoria, 80 reais/h. Eu consegui um acordo com essa outra consultoria que todos os novos projetos de Dev, vão passar para o time que fui escalado pra ser Tech Lead. Essa consultoria não vai contratar mais freela, apenas nossa squad. Então eu precisaria de tempo, e é o que tenho nessa consultoria atual (CLT). Penso que na Capgemini + Porto vai ser tudo mais corrido
irmão, de 7k pra 11k e você tá com dúvida?
Sim kkkkkk por essa projeção de mudanças futuras, tô sendo Juninho ?
sim
Primeiro que já tão procurando outro e tu nem sabe. Existem outros que podem fazer o mesmo que tu faz e eles sabem disso, só não querem ficar desesperados atrás de um, é mais negócio te prometer algo e abrir vaga com calma do que se desesperar com contratação urgente
5K*** atualmente
ele usou como base “toda vez que prometeram aumento, cumpriram”, masssss, o aumento que deram foi no range até 5K, que é um valor baixo, pode ser que a partir do 5k isso de prometer aumentos passe a nao ser cumprido
ainda é, ele esta nos 5k, bem longe dos 11k, quero ver essa atual valorizar ele em 12k
Em via de regra, aceita a proposta da nova empresa e vai. Se a empresa atual não vai cobrir, e ainda vão ficar na marcação que vc tentou sair, vc não tem muito mais futuro aí nessa empresa. Eu nunca aceito nem contraproposta pra ficar na empresa.
Sim, de fato pensei nessa questão de marcação
não só da marcação, por você ter procurado uma nova proposta
e sim a cobranca marcada pois ele sabe que dobrou e mas um pouco o seu salario, que pode nao ser o normal nessa sua empresa atual, diferente da gigante capgemini
com propriedade, ja aceitei contraproposta e foi isso que aconteceu
e ja recebi contra proposta onde ele deixou escapar com palavras isso que descrevi tambem, nessa contra fiou evidente eu negar
a frase foi “a gente cobre e voce sobe 1 level dentro do seu cargo, mas é o seguinte, voce vai ter que trabalhar mais” (eu ja sentia que trabalhava bastante, puxava projetos e cuidava de outros devs e afins)
e veja o video
https://youtu.be/FnDx6vKmsXc?si=NwZK_l1sMc2eveVz
Foda, e depois ele virar um alvo de futura demissão na empresa atual, por conta de os reajustes terem feito o salário dele ir para o topo em relação a outros devs. Eu, de antemão, nunca negociaria para a empresa atual oferecer um salário insustentável para ficar. A questão para sair nunca tem que ser só dinheiro, e negociar salário é igual a perda de tempo.
Agora, negociar projetos maiores, maiores responsabilidades e promoção para ficar aí já é outra história, porque você não está pedindo apenas aumento, mas espaço de crescimento para ficar.
Foi exatamente essa minha sacada, pedir projetos novos
Uma coisa que aprendi ao longo das minhas quase duas décadas de carreira em tecnologia: contra-proposta é uma furada e mais prejudica do que ajuda, em geral.
Você me parece uma pessoa nova, mas, suponhamos que ainda tenha seus 20 e poucos anos, sem filhos e solteiro. É o momento ideal de arriscar a crescer seu salário e ir para novas oportunidades.
Salário não cresce dentro da mesma empresa, mas mudando de empresa. Se você tem uma proposta na mesa de R$ 11k, é porque você está valendo R$ 11k no mercado e não R$ 7k como prometeram - já assinou o contrato ou recebeu esse aumento por escrito?
Ano novo, nova casa e novas oportunidades.
É claro que arriscar, como o nome já diz, tem alto risco. Você pode ir ganhar mais num ambiente bosta e com poucos desafios. Aí vai muito de acordo com seus objetivos de carreira.
Só para te ajudar na decisão. Eu trabalhava em um grande jornal, time tech, estávamos respondendo direto ao CEO e um ambiente muito rico no meu desenvolvimento. Tirava R$ 5k, mas me conectei com uma galera que só via na Forbes ou na TV. Fiquei quase dois anos, até que recebi uma proposta de R$ 11k PJ. A empresa atual já tinha até aprovado minha promoção para ganhar R$ 8k, mas ainda assim, eu saí.
Foi uma das piores empresas que atuei, porém, aumentou meu passe. Fiquei 6 meses e vazei quando pude para uma empresa tech muito desejada no Brasil, para tirar R$ 14k, na época.
Não faço ideia do que poderia acontecer, mas naquele momento, eu precisava arriscar, ou veria meu salário estagnado e sem passar da barreira dos R$ 10k.
Boa sorte e um feliz ano novo, OP.
Aproveitando Op, se puder ajudar um junin, acha q nome faz diferença pra vaga gringa ou anos de exp ? Eu honestamente queria ter algo " estabilizado" pro remoto e poder ir sem medo. Eu venho da área mais acadêmica, e vejo MT galera q manja altas tecnologias, mas por n darem cara a tapa acabm ficando em doutorad/mestrado e etc. Imagino q msm sendo exp internacional, deve ser difícil pq provavelmente eu lidaria com pessoas do mundo todo, do indiano ao argentino kkkkk, se tiver algum relato pra ajudar agradeço.
Me joguei em processos na gringa esse ano, mas, nenhuma offer me atraiu e optei por empresas daqui mesmo (em média U$ 4,000 seco vs R$ 28.000,00 com quase R$ 5.000,00 de benefícios), pois o salário estava compensando muito mais. Porém, consegui fazer uns 8 processos seletivos para fora, com 3 offers e percebi alguns padrões:
- Indicação vale ouro. Metade das conversas foram de indicações de amigos, o que ajudavam a passar muitas camadas e chegar no tomador de decisão da vaga.
- Empresas já internacionais na experiência podem ajudar, mas não determina. Nessa caminhada, uma das minhas passagens é uma big tech europeia, conhecida no mundo todo, o que ajudou demais em todos os papos.
- Menos sobre sua carreira e anos de xp e mais sobre o impacto gerado. A parte mais treta é ser objetivo e não ficar enchendo linguiça igual à gente faz no Brasil.
A concorrência é alta, mas, a maioria dos meus papos eram empresas americanas que estavam trocando o time, tirando a galera da índia, por questão de fuso e pegando da latam. Brasileiro se destacava muito porque somos reis da gambiarra e de resolver o que tiver que resolver.
Por você ser acadêmico, talvez possa ter ainda mais sucesso fora do que no Brasil. Infelizmente, nosso mercado é muito pobre em valorizar a academia, o que é uma pena e te trata como qualificado demais para uma vaga de entrada.
Cara, que puta relato. Emocionante, sério. Isso me motivou mesmo a aceitar, agradeço muito.
Um feliz ano novo para ti e para sua família!!
Você usar emprego como trampolim salarial vira armadilha também. Não se engane, valor de mercado é diferente do valor que realmente valemos.
Não é porque você é importante pra empresa que a empresa tem condições de pagar aquilo que você vale. Talvez justamente o ponto da atual querer te manter é porque sabe que você vale mais do que ela te paga.
Não deixe o sentimentalismo pela sua empresa atual prejudicar sua carreira. Aceite a proposta de 11k.
Caraca, isso me motivou a aceitar. Valeu chefia
Nunca, em lugar nenhum vão aumentar teu salário de 5k pra 11k. Não em pouco tempo. Isso vai ficar só na promessa e enrolação. Trabalho é trabalho em todo lugar, nenhum vai ser perfeito. Só vai e se não gostar procura outro. Vai ser bem mais fácil conseguir um cargo de sênior ganhando descente se você já é sênior ganhando 11k do que se você é pleno ganhando 7k.
Cara, fiquei mó tempo sem aumentar, pra chegar nos 5k foi sacrifício mesmo. Obrigado pelo esclarecimento
Infelizmente é difícil ganhar aumento dentro da mesma empresa. Não sei o porquê, vou ter que conversar com alguém de gestão ou RH pra entender o motivo.
Eu fiz isso e não me arrependo. Ganhava perto de 5k. Troquei de empresa com uma proposta melhor e 7 meses depois troquei de novo. Ganhando mais que o dobro do que ganhava na primeira. Claro que não dá pra ficar trocando de empresa a cada 7 meses. Isso pega mal no currículo. Mas uma vez ou outra passa batido dependendo da história que você contar.
Eles me explicaram isso no âmbito da consultoria. É difícil fazer o cliente querer pagar mais, aí eles não tem de onde tirar budget para aumentar. Isso te convence ? Não me desce
Isso e desculpa padrão de consultoria. E se tu é vendido pelo nível certo até poderia fazer sentido. Mas o que mais acontece é a consultoria pagar um salário de Júnior e vender pro cliente como pleno. Ou pagar um salário de pleno e vender como sênior. Então acho que não passa disso, só uma desculpa pra não dar aumento.
Me cozinharam um tempo prometendo subir pra pleno e fui aceitando ficar, quando veio a promoção era o seguinte: Deram um aumento de 400 reais e acabei passando o teto de dev Jr, ou seja, fiquei com o chapéu de Pleno tirando 2.5k.
Depois dessa situação aprendi que não deveria confiar em nenhum gerente, nunca mais. Como era novo, ainda aloprei o cara porque ele jogou a expectativa lá no céu.
Você aloprou ele e o que ele falava? Passei por algo parecido
Falei que ele tinha prometido muito, não deveria ter jogado a expectativa na lua pra segurar no projeto, que faltou transparência e foi mais ou menos isso kk. Ele ficou puto, eu passei a trampar no modo easy e vazei poucos meses depois.
Caraca véi, q péssimo. Compartilho um pouco desse sentimento aí
Mano só vai. E logo busca um que pague mais q 11k pq pra senior ta pouco. Amor à empresa é uma pica
É pouco para um senior experiente, ele está iniciando agora e ainda vai precisar se desenvolver bastante antes de procurar por salários maiores.
Simm, tô novin e recém promovido para pleno kkkkkk
Thanks, me ajudou e motivou
JAMAIS recuse uma oferta mais alta por uma PROMESSA de aumento futuro.
Além da probabilidade do aumento nunca chegar, também existe a de tu ser “demitido por reestruturação” nesse período.
Pode dar tudo certo? Sim! Mas, vale o risco? Para vc, tudo bem se não rolar?
Entendi, e eu estaria sendo muito inocente perguntando para o CEO se corro o risco de ser desligado posteriormente?
Não sou de comentar no reddit. Mas alguém precisa responder isso.
Sim, absolutamente sim, estaria sendo muito inocente.
Sim, MUITO!
É necessário entender q para a empresa e para seu patrão, tu é apenas um número, mesmo q as vezes não pareça.
Muitas vezes o desligamento nesse período não é nem por “rancor/quebra de confiança”, mas somente pelo fato q a partir do aumento, seu novo peso no final do mês será 11k, não 7k. E considerando um aumento espontâneo, isso significa 4k a menos no balanço.
Ou seja, só aceita essa nova oferta e pede a conta na sua empresa atual!
EDIT: existe uma frase muito verdadeira q é: “funcionário bom não pede aumento, pede demissão”
Vai na fé, parece ser uma oportunidade excelente
Só por curiosidade... Qual área/linguagem?
Salesforce é o foco principal. Mas tenho feito desenvolvimentos com Kotlin para integrar a plataforma junto com Apex
Antes um pássaro na mão que dois voando.
Você ganha 5k e eles podem não conseguir te pagar os 7k, mesmo que eles tenham cumprido todas as promessas até hoje.
Você vai fazer o mesmo trabalho ganhando o dobro do seu salário.
Mesmo com todas as incertezas que você pode ter com o cliente e ambiente de trabalho, na minha opinião vale o risco dado o ganho financeiro.
Entendi, vou aceitar mesmo
Geralmente, geralmeeeeente, não se aceita contra proposta. O chefe atual sabe que você ta querendo sair, ai ele oferece um acordo enquanto procura outra pessoa pra te substituir. Uma merda, mas é a vida corporativa. Você pode arriscar ficar, ou arriscar ir para a nova, ambas as decisões você assume um risco, então eu iria no risco que paga melhor.
De fato mesmo é o meu medo, colocar um alvo nas costas.
Pode ler meu edit ? Acho que agrega em algo
[deleted]
Mas é uma baita empresa, grandes chances de ser efetivado se tiver bom desempenho.
Vc já colocou o alvo nas suas costas saindo ou não hauahu, provavelmente antes do seu segundo aumento eles arranjam outra pessoa
Hmmm saquei mano
Po cara, primeiramente q tô como junin de 6 meses de estágio, mandei eu odeio isso, mas nome faz MT diferença pra empresa Br ( tu e senior huhu q massa, pleno e etc) e aparentemente te garante vagas senior no futuro. Tu tem o salário, o nome vindo... Só vai sinceramente. E tua carreira e teus aprendizados, valoriza isso
12 meses de estágio*
Boaaa, tudo de bom pra ti, me ajudou muito
Vá, sabendo que a capgemini é uma merda, te largam lá no cliente e foda-se. Mas só o bump no salário + cargo, vale bastante. Iria sem medo
Entendi, teve alguma experiência com a Capgemini? Pode falar caso tenha ?
Eu trabalhei lá há uns 3 anos atrás. Passei um ano trabalhando no Banco do Brasil. Eu fui contratado e me largaram lá no cliente, não existia cultura da empresa em si. Não conhecia outras pessoas além da minha gestora direta( a qual eu não vi nem em chamada).
Eu ficava no limbo. Era tão isolado q mudaram minha gestora e não fui nem sequer apresentado ou informado, quando fui procurar a antiga tinha sido desligada.
O processo seletivo foi bem a moda caralha tbm, só me ligaram por telefone, perguntaram minha stack, e foi basicamente isso. Depois uma pessoa do time do cliente fez a mesma pergunta, e fui contratado.
Enfim, é um emprego q paga as contas, mas se cultura de empresa é algo q valoriza, lá era bem ruim...
bixo, só vai. porto seguro é uma puta empresa pra se ter no currículo (mesmo sendo terceirizado
seja grato por sua empresa atual, deixe as portas abertas, mas só vai.
sobre ver reviews de quem trabalha na capgemini, acho que voce precisa ver especificamente de quem trabalha na porto seguro.
consultoria é 100% dependente do cliente em que você cai.
Hmmm faz sentido cara. Vou colocar um edit de um outro ponto aqui
Se você já falou, muitas chances deles te darem algo por hora e te meterem o pé depois. Isso é muit comum
O salário é melhor, e sênior, mais responsabilidade mas já comprova mais xp. Da uma olhada no Glassdoor, veja como a galera que esta /saiu fala de lá. Mas parece compensar bastante op
Kkkk avaliação do glassdoor deles tá boa não pae
Tirava 2.100 em uma empresa, fazia de tudo. Desde liderar juniors até fazer reuniões sozinho com o cliente. Era uma softwarehouse.
Começaram a promover todo mundo, menos a mim. Sendo que nitidamente fazia mais que os caras, mas o gerente não queria me promover.
Não deu muito certo com o gerente então me trocaram pra outra gerência. Ele foi lá e me promoveu. Salario 3.700 pleno. Ele prometeu um aumento de 2 meses.
Deu a data, mandava mensagem pra o cara e nada, até que me surgiu a possibilidade de ir pra outra empresa ganhando o dobro.
Fiquei com medo por ser muito querido e já ter uma carreira na outra empresa. Mas mesmo assim mudei, nem quis ouvir a contra proposta.
Sai da empresa gentilmente, sem briga e sem "um grande triunfo" como dizem fazer quando saem de uma empresa.
Na outra oportunidade ganhando mais que o dobro e ótimo benefícios em um cliente bem maior e pouco tempo depois todos começaram a me admirar tanto a minha postura quanto meu trabalho.
Meu conselho é: vai, mas vai com calma. Não seja emocionado e deixe as portas abertas, converse que não é pessoal e sim uma oportunidade de carreira e que nunca é um adeus.
Tudo de bom, meu filho.
Cara, muito obrigado, isso de fato abriu muito meus olhos. Pode ler o meu edit ? Tem mais um contexto na jogada.
Ademais, agradeço, um feliz Natal e sucesso na sua vida!
Essa terceirizada presta serviço para nós. Não fazemos muita pressâo neles, então diria que depende do cliente.
Nesse caso, como sabe que é para o porto seguro, acho mais válido ver a avaliaçâo deles no glassdoor.
O seu ritmo/pressâo vai ser baseado no deles e não na sua contratante.
Mano, você só cresce tomando risco e tem que ser resiliente porque a vida não é perfeita, maninho. De uma hora para outra, até a sua empresa pode te demitir ou mudar. Então, saiba que a empresa em que você trabalha já existia e vai continuar existindo depois de você sair.
Você é só um número para qualquer empresa, se não for o dono. Então, trate seu emprego da mesma forma, tá?
Isso me abriu o olho, obrigado
Camarada… lembre-se que empresa não é time de futebol para você amar de paixão… Veja qual melhor a melhor opção e use o seu racional. Mas eu acredito que de 7k pra 11k a diferença é considerável kkkkkk.
Seu único erro, foi avisar a empresa atual sem assinar o contrato de 11k primeiro.
Sim, eu tenho até segunda para assinar, vou fazer isso agora
Java?
Salesforce + Kotlin
Qual o sentido da empresa dar aumento em Janeiro e em Abril?!
Por outro lado, eu esperaria. A outra empresa apressando pra fechar a vaga nunca é bom sinal…
Isso que achei estranho. Eles estão me dando horário para cumprir as coisas.
"Enviei X documentos até XX:XX de hoje". E é sempre do dia atual ou um dia depois. Parecem desesperados, sei lá.
Cilada bino…fica onde está.
Minha dica de carreira pra qualquer dev pleno que trabalha em consultoria é: pare de trabalhar pra consultorias.
Quando você lida com projetos e/ou clientes, você perde grande parte do que te dá muita experiência. Criar um produto ou um ecossistema e ser responsável por ele a longo prazo é o que vai te dar senioridade.
Dito isso, se você tem uma proposta pra sair de uma consultoria e ganhar 4k a mais, só vai. Agora, o mais importante: por que você ta aceitando receber 5k bruto sendo pleno?
Simmm, isso é um ponto que me faz repensar em sair. Eu desenvolvi 2 produtos que estão na incubadora, e sou o responsável por eles.
Sobre a dúvida, eles disseram o seguinte: você de fato tem um conhecimento absurdo de tecnologia, mas conhecimento não paga, o que paga é o que você entrega, e hoje o cliente que sou alocado, não tem o budget para mais que 7k de imediato. A consultoria faz parte de uma holding, parece que é uma decisão de cima essas coisas
Justo e menos mal.
Sobre a alocação: é conversa. Se te pagar mais for necessário, te pagam mais. Teus projetos geram ordens de grandeza a mais de dinheiro pra consultoria e pros clientes do que eles te pagam.
Em algum momento eu abaixei um pouco a régua do quanto eu aceito de stress e dessa sensação de estar sendo pouco reconhecido. Te falo isso porque, na empresa que eu trabalho, a média pra pleno é entre 9k e 11k limpo PJ. Menos que isso eu já estaria aplicando pra 100 vagas por semana enquanto estivesse alocado.
Pra além da grana e da progressão de carreira, acho que sentir que teu trabalho é minimamente valorizado tem um papel fundamental. Às vezes a gente aceita menos com relação a isso, mas pra trabalhar numa big corp com salário e PLR gordos.
Entendi, o meu medo é exatamente esse. Ir para a Capgemini e o estresse dobrar
Eu tive um chefe que me falou o seguinte uma vez: "A proposta é melhor para você? Vá! Empresa não tem coração, tem CNPJ. Se ela precisar, vai te demitir sem pensar duas vezes."
Hmmm isso faz bem sentido mesmo
Mano, uma coisa que aprendi, não se apegue em empresas. Nao adianta, sempre seremos números e substituíveis, entao pense somente em você e na sua família que é oque realmente importa. Eu não pensaria duas vezes e aceitaria o trampo!
Lembre-se que só vale o que tá no papel. Ele pode prometer, mas não necessariamente isso significa que ele vai conseguir cumprir.
Faz um favor/exercício, por favor. Lista pra mim:
Feito isso, reflita sobre quais são as suas prioridades.
Liga na Elektro/Enel/Light
regra de ouro para os piões de TI: - nunca aceite uma contra-proposta
Gente pleno ganhando 5-7k e senior ganhando 11k???? A area m9rreu?
Hype e ilusão são chave para vender cursos, fica dica!
Aqui onde moro é comum pagarem bem abaixo disso. A empresa na qual começo no próximo ano vai me pagar 6.5k pra um cargo de senior 2 e é uma vaga decente pros padrões daqui. Pior era a empresa onde trabalhei antes, recebia 3.4k como pleno 2, ganhava menos que um junior da mesma equipe (só que ele era da empresa do cliente e eu era terceirizada).
Se queria tento ficar não devia ter falado do outro pois agora já estão procurando alguém pra te substituir. Dito isto agora vai ter que ir pro outro
O unico lado paia é que a porto fica na cracolandia ne? Mas o salario super vale