Peru muda de Presidente como eu mudo de cueca. Noboa no Equador teve denúncia de manipulação nas eleições esse ano, país mais perigoso do continente. Panamá é outro alvo do intervencionismo americano, se falava há pouco em tomar o canal. Argentina e Paraguai lacaios, o segundo é lacaio há décadas, faz tudo o possível pra bajular o Trump.
Justamente os países governados pro direitistas que estão sob as asas do Trump. Até as crianças sabem que não e sobre democracia, sobre tráfico, muito menos sobre o melhor para o povo venezuelano.
nego tem histórico em movimento social e sindical, defendendo reforma agrária, focou em inclusão e sustentabilidade ambiental, políticas públicas etc etc etc mas o cara é de direita kkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
É, sou bem crítico ao Maduro e acha a Venezuela uma ditadura de merda que merece bem menos apoio do que o Brasil dá, dito isso, neste momento esse documento é só o Laranjão querendo justificar uma invasão
Eu totalmente topo a gente ter um diálogo sério sobre democracias na América do Sul, mas somente se o Tiozão Sam se tocar e sair da sala. Com ele junto o papo deixa de ser de democracia e vira de soberania e imperialismo.
Idem. Acho que essas passadas de pano da nossa esquerda pro Maduro enquanto o povo dele se fode e o filho come no Nusr-Et, essas justificativas quando ele dá golpe ao perder eleições cheias de problemas e tal um tiro no pé gigante, mas acho também que discutir isso enquanto EUA viola leis internacionais e fica fazendo ameaça porque quer petróleo não existe em nenhum contexto de seriedade e realismo político
Bom, isso é o que a decência manda fazer quando de um lado temos um país empenhado em roubar as riquezas naturais de outro, sob pretextos absurdos e fictícios, e do outro temos um país ameaçado de invasão para o saqueio dessa riqueza.
Tenha dôTambem não acompanharam a Nobel de Paz Maria Corina Machado quando postou uma carta aberta a Netanyahu no X, pedindo intervenção militar para "restaurar a democracia", e defendeu os crimes de guerra dos yankees no Caribe.
Também não reconheceram o governo paralelo auto-declarado de Juan Guaidó que "defendia a democracia".
Entre 2016 e 2021 a oposição tinha uma maioria na assembléia nacional e as urnas foram respeitadas. Prefiriram boicotear as eleições ao mando dos EUA e partir para o golpismo. Muito democrático.
Obviamente estou falando com o pessoal dos troll farms, não sei por que me dou ao trabalho.
A inércia brasileira abre caminho para o intervencionismo nortenho. Se a Colombia e o Brasil tomassem frente de uma pressão regional significativa contra o regime, especialmente logo após o fiasco das últimas eleições, a sombra de uma ameça intervencionista externa possivelmente não seria tida como necessária em Washington.
Porque ser contra isso? Acho que todo mundo aqui concorda que o que ocorre na Venezuela não é mais democracia independente de vc for de esquerda ou direita. Vamos olhar os fatos! O Maduro virou dono do país e isso precisa acabar.
A outra opção é deixar uma ditadura oprimir o povo e pegar toda riqueza pra eles?
Nenhuma das opções parece boa. O Brasil poderia ter pressionado a Venezuela há muito tempo, mas preferiu chamar aqui de democracia. Os EUA ali é o resultado do governo brasileiro apoiando a Venezuela.
Os EUA ali é o resultado do governo brasileiro apoiando a Venezuela
Nada disso, os EUA estão ali para recuperar o controle que perderam sobre os recursos que pensam ser seus, pois somos vistos como o quintal do império.
Poderia ser um governo de direita ou esquerda, se ameaçarem a capacidade econômica e militar dos EUA vão ser atacados não importa quantas vidas de gente pobre e geralmente de pele escura precisem ser ceifadas.
Se isso realmente for pra frente, provavelmente vão atacar alvos estratégicos militares e tentar matar o Maduro com drone ou mandar uns navy seals pra isso.
Primeiro: porque não mataram o Zelensky ou o Putin com drones/tropas de elite se isso é tão fácil?
Segundo: matar o Maduro muda de forma significante a estrutura de poder venezuelana?
Terceiro: uma troca de regime venezuelano iria ter oposição de uma milícia armada por um tempo prolongado?
Se os EUA querem o controle do país, se querem colocar um fantoche deles no poder, só tem uma alternativa: eles tem que colocar "boots on the ground". Tem que invadir E controlar o território. É Iraque/Afeganistão parte 2
E faz muito tempo que nem os EUA e nem ninguém aliás tem sucesso com operações desse tipo.
De verdade, você acredita mesmo que isso e pelo povo venezuelanos e pela democracia? Você acredita mesmo que uma interferência externa pra derrubar Maduro e colocar um fantoche do Trump vai tornar a vida na Venezuela melhor?
Você já se perguntou o que o povo venezuelano pensa? Porque até agora eu não consegui encontrar nenhum venezuelanos contra a invasão, aliás, está aqui um meme tirado de um sub venezuelano
Não sei aí em espírito santo, afinal, até mesmo nós acabamos esquecendo dele, mas aqui em São Paulo tem bastante e todos que eu conversei só querem maduro fora do poder não importa como
E tu acha que um comunicado do Mercosul pedindo "democracia na Venezuela", feito enquanto os EUA ameaçam invadir a Venezuela, tem qual propósito além de legitimar os EUA a "levar democracia para a Venezuela" que nem fizeram com o Iraque?
o equivalente aqui seria uniao europeia fazendo um comunicado desses para ucrania nos dias que precederam a invasao russa
a venezuela tem ferido o processo democratico tem decadas!
as ultimas eleicoes de maneira super descarada com percentuais precisos de votos para o maduro, que seria impossivel de acontecer no mundo real
e em nenhum momento aqui discordei do que tu falou
o governo trump tem que se manter longe do continente sul-americano.
doutrina monroe morreu tem muito tempo, tentar revitalizar ela é uma piada de mal gosto
Até você admitir sua desonestidade intelectual para apoiar ladrões de petróleo assassinos eu vou ter que dizer que você tem a ingenuidade de uma criança de dez anos.
Eu sei que não tem mas vou ter que dizer até você admitir.
maduro tem sido um governo horrivel para o povo venezuelano
sim, toda ditadura é uma bosta, ainda mais quando é militar. Agora, tu tá ligado que tem 17 milhões de pessoas vivendo na Venezuela, né?
tu sabe também que, com uma guerra, milhões de pessoas fogem do país (com todo direito e com legitimidade de buscar asilo).
imagino que também saiba que a Venezuela tem uma fronteira gigante de mais de 2000km com o Brasil.
Se 1 milhão de venezuelanos entrarem no BR nossa economia se desestabiliza completamente. Guerra é sempre a pior opção, vide Iraque (ditador sanguinário, que com sua queda deu origem ao Estado Islâmico, que quase conquistou uns 4 países em 2014-15)
em nenhum momento defendi a invasao americana.
o governo venezuelano precisa arranjar um jeito democratico de expungar o maduro e seu partido de sua liderança, antes que o governo trupista resolva fazer isso à força e o pior aconteça para todos nós na america do sul
Voce tá debatendo sem entender que o pedido por democracia na Venezuela neste momento é desonesto.
Você pode ver pedidos na direita e da esquerda brasileira a décadas sendo feitos para voltar a democracia pra VZ.
Agora quando tá acontecendo o maior ataque Yankee em território latino em décadas você acha mesmo que é honesto e o mesmo tipo de "democracia" que vem sendo pedido pelo Brasil?
Não seja desonesto. Seja responsável de entender que "democracia" da forma que está sendo vendida agora com esse abaixo assinado é equivalente a "custe o que custar, vamos enfiar democracia nos venezuelanos".
Mesmo que seja, não vai ser bom para o Brasil, ter o EUA, com tanques nos vizinhos. Não estão sendo bom moço que vão libertar a Venezuela, ele vão fazer pior que no Afeganistão, os caras vão virar escravos dos EUA fora a quantidade de gente que vai morrer por isso, do jeito que eles são não surpreenderia que dessem um golpe de estado no Brasil com o tanto de babo ovo deles que tem na câmara.
o melhor modo para venezuela evitar a invasao americana é a saida do maduro do governo do pais, e eleicoes diretas que coloquem alguem que defenda os interesses da venezuela, e nao os interesses proprios como maduro e chaves faziam ou os interesses dos eua como a "nobel de paz"
Sim é o melhor modo, mas falando da política Brasil, para gente faz mais "diferença negativa" EUA ocupar o país do que deixar a Venezuela sob o regime de Maduro, pq não é a Venezuela que pode ferrar os brasileiros e sim os EUA como já demonstraram inúmeras vezes do que são capazes por dinheiro e poder, piora tudo quando vem de um cara laranja com delírio de grandeza e diversas características de ditador, para não dizer coisa pior, um que não se importa nem com a situação do povo da própria nação, se não se importam com seus compatriotas, acha vai se importar com o venezuelano ou o brasileiro? Para um cara desses a gente não é diferente dos palestinos, somos carne moída, galinha que ele cria no quintal no máximo.
Não consegue abrir a notícia? Leia aqui.
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países que assinaram: Argentina, Paraguai, Panamá, Bolívia, Equador e Peru
Peru muda de Presidente como eu mudo de cueca. Noboa no Equador teve denúncia de manipulação nas eleições esse ano, país mais perigoso do continente. Panamá é outro alvo do intervencionismo americano, se falava há pouco em tomar o canal. Argentina e Paraguai lacaios, o segundo é lacaio há décadas, faz tudo o possível pra bajular o Trump.
Justamente os países governados pro direitistas que estão sob as asas do Trump. Até as crianças sabem que não e sobre democracia, sobre tráfico, muito menos sobre o melhor para o povo venezuelano.
O Uruguai, diga-se de passagem, governado pela direita. Uma direita democrática, ao contrário dessas direitas golpistas do restante dos países.
? O presidente não é de esquerda?
https://pt.wikipedia.org/wiki/Yamand%C3%BA_Orsi
Se vc é maluco, TD é extrema direita menos o seu grupo.
nego tem histórico em movimento social e sindical, defendendo reforma agrária, focou em inclusão e sustentabilidade ambiental, políticas públicas etc etc etc mas o cara é de direita kkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Todo mundo que você não gosta é fascista se você for bitolado o suficiente
Por coincidência, todos governados pela direita ou pela extrema-direita.
Panamá não aprendeu nada com o susto que tomou no início do ano
Era o que faltava. Esse comunicado agora é só uma legitimação dos ataques contra o país. Ótimo que não assinamos.
É, sou bem crítico ao Maduro e acha a Venezuela uma ditadura de merda que merece bem menos apoio do que o Brasil dá, dito isso, neste momento esse documento é só o Laranjão querendo justificar uma invasão
Eu totalmente topo a gente ter um diálogo sério sobre democracias na América do Sul, mas somente se o Tiozão Sam se tocar e sair da sala. Com ele junto o papo deixa de ser de democracia e vira de soberania e imperialismo.
Idem. Acho que essas passadas de pano da nossa esquerda pro Maduro enquanto o povo dele se fode e o filho come no Nusr-Et, essas justificativas quando ele dá golpe ao perder eleições cheias de problemas e tal um tiro no pé gigante, mas acho também que discutir isso enquanto EUA viola leis internacionais e fica fazendo ameaça porque quer petróleo não existe em nenhum contexto de seriedade e realismo político
Eu posso achar que isso é uma votação performativa para legitimizar as ações do Trump, e ao mesmo tempo achar que o Maduro é sim um ditador?
Pode sim, principalmente se compreender que o problema do Maduro é dos venezuelanos
Pode, com certeza.
"Democracia"
https://preview.redd.it/z2g1yhznof8g1.jpeg?width=558&format=pjpg&auto=webp&s=bf7308d796b8abf8cff357b8e327a55398e3ea83
https://preview.redd.it/kawt2v26sf8g1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=a9ccc2e3bde8d06c2494ec271233c6af52ba539c
Yugoslavia
https://preview.redd.it/4g70gtb5wf8g1.jpeg?width=576&format=pjpg&auto=webp&s=2ce5a7fbbb5050db132d7ceabed4d9db5a3e1ba2
O Yemen pode começar a se reconstruir em breve, se tiverem sorte.
Visite os EUA antes que eles visitem você.
Países latino-americanos defendendo a invasão de um país latino-americano pela maior potência imperialista. A história não ensina nada?
Os EUA só tem esse nível de influencia aqui pq nossas elites são muito muito muito subservientes, num nível assustador.
Democracia = bombas
Lacaios de ladrão de petróleo é como se chama.
Democracia e liberdade, na linguagem ianque, significam bombardeios.
Bom, isso é o que a decência manda fazer quando de um lado temos um país empenhado em roubar as riquezas naturais de outro, sob pretextos absurdos e fictícios, e do outro temos um país ameaçado de invasão para o saqueio dessa riqueza.
Que pede invasão americana na Venezuela*
Corrigido.
Tenha dôTambem não acompanharam a Nobel de Paz Maria Corina Machado quando postou uma carta aberta a Netanyahu no X, pedindo intervenção militar para "restaurar a democracia", e defendeu os crimes de guerra dos yankees no Caribe.
Também não reconheceram o governo paralelo auto-declarado de Juan Guaidó que "defendia a democracia".
Entre 2016 e 2021 a oposição tinha uma maioria na assembléia nacional e as urnas foram respeitadas. Prefiriram boicotear as eleições ao mando dos EUA e partir para o golpismo. Muito democrático.
Obviamente estou falando com o pessoal dos troll farms, não sei por que me dou ao trabalho.
Estadão, UOL, folha de sp, etc puxando narrativa de imperialismo e extrema direita mas de qualquer modo sempre servindo a oligarquia.
"democracia na venezuela", do mesmo naipe de "democracia" no Iraque e Síria. Nojentos e cínicos demais.
👏👏👏 corretíssimo, tem que assinar porra nenhuma
Os países de língua espanhol na América brigaram para se libertar e agora estão se entregando de mão beijada
Olha o timing do pedido por "democracia" na Venezuela.
A inércia brasileira abre caminho para o intervencionismo nortenho. Se a Colombia e o Brasil tomassem frente de uma pressão regional significativa contra o regime, especialmente logo após o fiasco das últimas eleições, a sombra de uma ameça intervencionista externa possivelmente não seria tida como necessária em Washington.
Ousado você achar que o motivo da Venezuela estar sendo invadida tem a ver com democracia ou a legitimidade do governo do Maduro
Porque ser contra isso? Acho que todo mundo aqui concorda que o que ocorre na Venezuela não é mais democracia independente de vc for de esquerda ou direita. Vamos olhar os fatos! O Maduro virou dono do país e isso precisa acabar.
Então devemos esperar e desejar que os EUA explodam o país todo, matem milhões como mataram no Iraque (etc) e roubem as riquezas?
Mas pq é essa a única outra Opção? Chamar de ditadura automaticamente da direito aos EUA de invadir?
Na minha cabeça parece simples: chamar pela ditadura que é não permitir os EUA invadir pq isso é algo que o próprio povo venezuelano precisa resolver.
Parade pensar em binário
Pq esse é o objetivo do comunicado que está "pedindo a restauração da democracia" na Venezuela. Estão cancelando a invasão dos EUA.
A outra opção é deixar uma ditadura oprimir o povo e pegar toda riqueza pra eles?
Nenhuma das opções parece boa. O Brasil poderia ter pressionado a Venezuela há muito tempo, mas preferiu chamar aqui de democracia. Os EUA ali é o resultado do governo brasileiro apoiando a Venezuela.
Tu acha que se lá fosse uma democracia eles não estariam sendo invadidos do mesmo jeito?
Nada disso, os EUA estão ali para recuperar o controle que perderam sobre os recursos que pensam ser seus, pois somos vistos como o quintal do império.
Poderia ser um governo de direita ou esquerda, se ameaçarem a capacidade econômica e militar dos EUA vão ser atacados não importa quantas vidas de gente pobre e geralmente de pele escura precisem ser ceifadas.
Não creio que vai ser uma guerra campal.
Se isso realmente for pra frente, provavelmente vão atacar alvos estratégicos militares e tentar matar o Maduro com drone ou mandar uns navy seals pra isso.
Algumas coisas que você precisa pensar:
Primeiro: porque não mataram o Zelensky ou o Putin com drones/tropas de elite se isso é tão fácil?
Segundo: matar o Maduro muda de forma significante a estrutura de poder venezuelana?
Terceiro: uma troca de regime venezuelano iria ter oposição de uma milícia armada por um tempo prolongado?
Se os EUA querem o controle do país, se querem colocar um fantoche deles no poder, só tem uma alternativa: eles tem que colocar "boots on the ground". Tem que invadir E controlar o território. É Iraque/Afeganistão parte 2
E faz muito tempo que nem os EUA e nem ninguém aliás tem sucesso com operações desse tipo.
É uma votação simbólica para justificar ações militares contra o país.
L
Iw.2
Brasil sempre se consagrando como anão diplomatico que não consegue se posicionar dentro da própria minuscula esfera de influencia.
Realidade paralela essa que você inventou.
Eu comento pouco no Reddit, mas quando vejo tamanha besteira, não tem como passar em branco. Obrigado pelas risadas.
o curioso caso dos extremistas de direita que pediam golpe no brasil mas democracia na venezuela
Acho que você não sabe como funciona esses comunicados.
nao gosto do termo "anao diplomatico", mas dessa vez vou ter de concordar que foi mancada nao ter assinado esse comunicado
hugo chavesmaduro tem sido um governo horrivel para o povo venezuelanoDe verdade, você acredita mesmo que isso e pelo povo venezuelanos e pela democracia? Você acredita mesmo que uma interferência externa pra derrubar Maduro e colocar um fantoche do Trump vai tornar a vida na Venezuela melhor?
Você já se perguntou o que o povo venezuelano pensa? Porque até agora eu não consegui encontrar nenhum venezuelanos contra a invasão, aliás, está aqui um meme tirado de um sub venezuelano
https://preview.redd.it/r7qegsnnph8g1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=0485a8d8d8a83f7a85485565c615200a2a8c0426
Quantos deles estão no país, mesmo?
Não sei aí em espírito santo, afinal, até mesmo nós acabamos esquecendo dele, mas aqui em São Paulo tem bastante e todos que eu conversei só querem maduro fora do poder não importa como
Bom, você já respondeu a minha pergunta, mostrando que só eles apoiam isso, pois não vão receber um ataque de tomahawk na casa deles.
Não sabia que no sub venezuelano eles falavam português
O Reddit traduz automaticamente imagens.
Me esqueci por um momento do quão ruim é esse site
É, depois tente dar uma olhada no r/vzla
uma coisa é pedir o retorno do processo democratico na venezuela,
eu tenho torcido por isso faz anos!
outra coisa é desejar que o proximo presidente seja um fantoche americano,
e isso eu nao desejo nem para
argentinanosso pior inimigoE tu acha que um comunicado do Mercosul pedindo "democracia na Venezuela", feito enquanto os EUA ameaçam invadir a Venezuela, tem qual propósito além de legitimar os EUA a "levar democracia para a Venezuela" que nem fizeram com o Iraque?
Imagino que assinar um comunicado russo pedindo restauração da democracia ucraniana não ia te agradar, né?
o equivalente aqui seria uniao europeia fazendo um comunicado desses para ucrania nos dias que precederam a invasao russa
a venezuela tem ferido o processo democratico tem decadas!
as ultimas eleicoes de maneira super descarada com percentuais precisos de votos para o maduro, que seria impossivel de acontecer no mundo real
Sendo empurrado por Milei? Tá mais pra um comunicado da Bielorrússia.
A Venezuela tem problemas com a democracia? Sim
O governo do maduro é uma ditadura cheia de corrupção? Sim
Significa que os estados unidos tem de ser "acionados pra levar a democracia" (e roubar o petróleo)? Não
e em nenhum momento aqui discordei do que tu falou
o governo trump tem que se manter longe do continente sul-americano.
doutrina monroe morreu tem muito tempo, tentar revitalizar ela é uma piada de mal gosto
Até você admitir sua desonestidade intelectual para apoiar ladrões de petróleo assassinos eu vou ter que dizer que você tem a ingenuidade de uma criança de dez anos.
Eu sei que não tem mas vou ter que dizer até você admitir.
Que babaca
sim, toda ditadura é uma bosta, ainda mais quando é militar. Agora, tu tá ligado que tem 17 milhões de pessoas vivendo na Venezuela, né?
tu sabe também que, com uma guerra, milhões de pessoas fogem do país (com todo direito e com legitimidade de buscar asilo).
imagino que também saiba que a Venezuela tem uma fronteira gigante de mais de 2000km com o Brasil.
Se 1 milhão de venezuelanos entrarem no BR nossa economia se desestabiliza completamente. Guerra é sempre a pior opção, vide Iraque (ditador sanguinário, que com sua queda deu origem ao Estado Islâmico, que quase conquistou uns 4 países em 2014-15)
em nenhum momento defendi a invasao americana.
o governo venezuelano precisa arranjar um jeito democratico de expungar o maduro e seu partido de sua liderança, antes que o governo trupista resolva fazer isso à força e o pior aconteça para todos nós na america do sul
Voce tá debatendo sem entender que o pedido por democracia na Venezuela neste momento é desonesto.
Você pode ver pedidos na direita e da esquerda brasileira a décadas sendo feitos para voltar a democracia pra VZ.
Agora quando tá acontecendo o maior ataque Yankee em território latino em décadas você acha mesmo que é honesto e o mesmo tipo de "democracia" que vem sendo pedido pelo Brasil?
Não seja desonesto. Seja responsável de entender que "democracia" da forma que está sendo vendida agora com esse abaixo assinado é equivalente a "custe o que custar, vamos enfiar democracia nos venezuelanos".
Falo isso tendo morado 7 anos em Caracas.
Mesmo que seja, não vai ser bom para o Brasil, ter o EUA, com tanques nos vizinhos. Não estão sendo bom moço que vão libertar a Venezuela, ele vão fazer pior que no Afeganistão, os caras vão virar escravos dos EUA fora a quantidade de gente que vai morrer por isso, do jeito que eles são não surpreenderia que dessem um golpe de estado no Brasil com o tanto de babo ovo deles que tem na câmara.
o melhor modo para venezuela evitar a invasao americana é a saida do maduro do governo do pais, e eleicoes diretas que coloquem alguem que defenda os interesses da venezuela, e nao os interesses proprios como maduro e chaves faziam ou os interesses dos eua como a "nobel de paz"
Sim é o melhor modo, mas falando da política Brasil, para gente faz mais "diferença negativa" EUA ocupar o país do que deixar a Venezuela sob o regime de Maduro, pq não é a Venezuela que pode ferrar os brasileiros e sim os EUA como já demonstraram inúmeras vezes do que são capazes por dinheiro e poder, piora tudo quando vem de um cara laranja com delírio de grandeza e diversas características de ditador, para não dizer coisa pior, um que não se importa nem com a situação do povo da própria nação, se não se importam com seus compatriotas, acha vai se importar com o venezuelano ou o brasileiro? Para um cara desses a gente não é diferente dos palestinos, somos carne moída, galinha que ele cria no quintal no máximo.