لو انا قولتلك المجموعه اللى بتنتمى اليها مش هتخش حكومه و لا سياسه و لا مراكز عاليه الا بكرته بيتنقى منها الناس الحلوه الكويسه اللى مش نتقول غير نعم و اه هل هتوافق
طب لو قولتلك ان المساجد بتاعتك هتبقى بامر الحكومه فى البنا و التجديدات يعنى مفيش لا جامع زاويه و لا مسجد كبير هيتبنى من غير تصاريح و حلنى لما التصاريح تخلص و مش بس كدا لا انت هتدفع فواتير للمياه و النور . النور و الميا بيقطعوا عندك كذا مره؟ مش مهم هتدفع برضوا (فى كذا جهة حكوميه و دينيه بتشيل معظم اعباء الفواتير من الجوامع و المساجد) و مش بس كدا انت ممكن فى اماكن فى الارياف محدش يرضى يبيع لك ارض تبنى عليها و لو اتباع و اترخص ممكن يطلعلك ناس يقولولك مش عايزين حاجه زى د هنا و يمنعوك و لما تروح للحكومه بدل ما تعمل بالقانون و التراخيص سياده فلان و سياده علان يقزلوا انت محتاج جلسه صلح .اه صح المسجد اللى بنيته مش متامن و محتاج تحط امن من عندك ز من عند الحكومه لان الحكومه مش فاضيه تامن المكان مظيوط طول الوقت لكن عتقعد تفكرك انها بتامنك و بتحميك فى كل فرصه و كمان المسجد ممكن يحصل فيه هجمه ارهابيه او حريق من ماس كهربى و الموضوع مش هيقعد يومين فىالاعلام ولا هيتسمحلك تتكلم عنه
طب يا سيدى دخلت جوا . الامن و المجتمع اللى برا المسجد هيتلكك على لبس البات فالافراح و المناسبات
طب طلعت برا الامن الل معاك مش هيحرك صباع لو بنت من البنات دول اتخطفوا و لو حرك هيبقى شهور بعديها و يقولك غيرت دينها بكامل ارادتها و قواها العقليه لكن مش مسموح لاصحابها او اهلها انهم حتى يكلموها و يتطمنوا عليها و يعرفوا ايه اللى حصل و دا لو الحكومه اتحركت فعلا
لكن مع كدا اول ما شاب او بنت من عندك يرنكب جريمه او يغلط بتتحول لوصمه عار عليك و المجموعه كلها رغم ان الجريمه و الغلط مالهومش دين
و ياويلك لو فىالارياف لان فى امان لو المجتمع حواليك حس يس ان انت او حد من عندك عمل غلطه فى حقهم هيهجكوا .بيوت و محلات و عربيات هتتدمر و اكل عيش يتقفل و دا غير الاصابات والاهانات و الحكومه اللى ندهتلها اول ما العركه ابتدت ما بتجيش الا بعد ما كلوا مشى و تقول المكان تحت السيطره و كمان ترغمك على قعده عرفيه غير قانونيه للتصالح لازم انت اللى اتضربت و اتهنت تعتذر و تتصالح مع اللى ضربوك و اهانوك
طب انت مش ارياف انت مدن نشكر الله و مش هتقلق من كدا طب ايه رايك ان فى شركات و محلات هترقض توظفك بسبب دينك و لو مقابلتهموش هتقابل زميل او زميله بحب تقول نكت تقيله يوم ورا التانى كلها ناحيتك و على مجموعتك و متقدرش ترد
فى كتب هتطلع و تتهمك انت و مجكوعتك انك و انك ز انك ز ناس هتطلع على قنوات تلفزيون و على مواقع النت و تعمل دا كل اسبوع و محدش هيوقفهم لكن لو انت فتحت بوقك مره واحده و اتكلمت ازدرائ اديان . طب لو انت قاعد فى حالك لابيك و لا عليك بس حد فى الحكومه حس بس انك هتتكلم او هترد او بتعمل حاجه لا تجوز برضوا ازدراء اديان لكن اللى يشتمك ز يهينك عمره ما هيتقالوا حاجه
ايه رايك لما الكلام يتعكس و يبقوا ناحيتك ايه هو احساسك و فكرك
هل دايعتبر اضطهاد ولا برباجندا
احنا لسه متكلمناش رجال الدين و لا الرحلات الدينيه و لا المجال الرياضى و لا المجال الاكاديمى و لا السلك الدبوماسى و لا السلك القضائى و لا حتى ان فيه ناس ممكن تطلع النهارده و تفول ان قتلك صحصح دينيا و بجوز و يجب و محدش هيحاسبهم
بص عن الرد نقطه نقطه حتى المسلمين الدوله والحكومه مطلعين ميتين ابوهم وما بيدخلش الحكومه غير اللي بيقول نعم وحاضر وثانيا موضوع الامن على على الكنائس او الهجمات الارهابيه دي حوادث فرديه والحكومه هي اللي عامله الامن والكلام ده وبتخلي في فتنه طائفيه ما بين الشعب الحكومه ونظام الحكم نفسه هم السبب اللي بيفرقوا ما بين الشعب ولا مؤاخذه الكلمه المسلمين والمسيحيين بيتناكوا حرفيا من الجيش الشعب مضطهد
بس السؤال كان هل فيه اضطهاد و ماكنش هل انتوا بس اللى بتعانوا
من حقك تقول اللى انت عايزه لما تعانى و تتاذى و حد يسالك انامش معترض على ان الكل بيتاذ
بس السؤال كان موجهه لفئه معينه و اتا جاةبت كحد منها
دا غير ان فيه نقط انت سبتها مبتحصلش للمسلمين زى اختطاف البتات ة الاعتداء فلا الارياف و التشهير بالخالات السئه و المعاكسات الدينيه و تهمه ازدراء الاديان و دا غير ضحايا حلات معينه ممكن اكلمك عنهم لو تحب
دي كلها مشاكل كونك اتولدت مصري مش مسيحي بتكلم عن التعليق ده لان الباقين مقريتهومش.
عدا بتاعت الإرهاب يلي بردو اكثر الناس ماتو بسببهم كانو مسلمين والهجمات ضد المساجد وفأماكن يتواجد فيها مسلمين(حتى البار بردو فيه مسلمين وكونه عاصي ميعنيش انه كافر) ، يعني مش اضطهاد عنصري ديني بل لأنك مصري
بخصوص الكنائس اصلا يلي بيبنوهم المسلمين ويلي بيوفرو تكييف وغيره المسلمين من عوام الناس يعني إحسانا مش الحكومه
و جامع طلع فى وسط عماره و المأذنه عليت فوق تحمل المبنى عند فى الكنيسه اللى جمبهم اللى ماكنش معاها تشترى ارض فعلت ادوارها
عارف ايه اللى حصل
ولا حاجه
بعد ما البنى اكتمل البلديه و المحافظه جم و عملوا التصاريح للمكان و احيانا باثر رجعى كمان و محدش حصل له حاجه
انت عارف امتى التضاريح دى بيفتكروها
لو منطقه عاليه و المبنى هيتكلف علشان يتبنى لكن لو المنطقه مش عاليه اببراحتك
و الدليل انزل الارياف و عد المساجد و الجوامع اللى هتشوفها على الطريق باشكالها و اخجامها و طرتزاتها المعماريه
هل كل دول التصاريح و الموافقات اتعملن لهم مظبوط قبل اول حجر . لو كدا ليه فيه تصاميم قديمه و ايله للسقوط و موجوده عادى او تساميم بتعد مشكله فى خالات الطوارئ
فبه فعلا اماكن بتعمل تصاريح من قبل ااى حاجه زدى بتبقى الجوامع المربوطه بمؤسسات خيريه او عيادات طبيه
بس هل هتشوف جامع او مسجد يتوقف بناه او يتوقف تجديداته برا كردون الاثار بسبب تصاريح
هو انا منكرتش حدوثه بس هو بيحصل لأنك مصري مش اضطهاد ديني
يعني انا كمان كمسلم ممكن أحتج عن طرد المنقبات فالجامعات والشغل بسبب اللباس (قول صريح من المدير أو المؤسسة يعني مش إفتراضات) ويعملك مليون سبب ويتحجج.
ده لكوني فالدولة دي مش لأن مثلا هي متحيزه لا هي متخلفه وبس
الفكره ان مفروض الاقلية في النظم الديمقراطية بيكون ليها قوانين معينه تديهم حقوق وتحميهم لان منطقيا هيبقي فيه ضغط او طغيان من الاغلبيه عليهم من كل النواحي - لحد دلوقتي محتاجلك توصية من الامم الامم المتحده علشان تبني كنيسة وده عكس اللي بيحصل للمسلمين بل بالعكس الدولة هي اللي بتبني مساجد وبتدفع رواتب كمان - في المنيا مثلا حصلت عمليات إرهابية من المسلمين وكل فترة الكلام ده ولو قعدت اذكرلك امثله مش هنخلص واي مشكلة طائفية بتتحل بجلسه عرفيه ( مفيش تطبيق للقانون ) .كل فترة بيحصل خطف لقبطيات ويتم اسلمتهم اجباريا والدولة عامله من بنها . ممنوع علي المسحيين يبقوا في اي مناصب كبيرة او قطاعات معينة زي امن الدولة والمخابرات وغيره .قانون ازدراء الاديان او الاصح نقول ازدراء الاسلام انا مشفتش في حياتي مسلم بيعاقب بالقانون ده . أما في حالة المسحيين فلو كتبت بوست مثلا بترد علي واحد غلط في دينك .هتروح ورا الشمس .الكنيسة بتطالب من زمان بقانون احوال شخصية موحد للمسيحيين يكون تبعا للمسيحية والدولة عامله من بنها .
مش هجادل فاحساسك بعدم المساواة.. بس موضوع ازدراء الأديان دة مش مظبوط. د. سالم عبد الجليل وكيل وزارة الأوقاف سابقا تم عزله من منصبه وصدر ضده حكم بالحبس. موضوع قانون الأحوال الشخصية دة برضه نقطة صعبة جدا.. تعمل لأنهي طايفة؟ طب ما اقلية الأقلية بقى برضه هايتضايقوا! ومافتكرش ان كل الطوائف ليها نفس الأحكام فكل المسائل. ممكن تصححني فموضوع الطوائف دة لو انا غلط طبعا.
شكرا لتقديرك . بالنسبة للدكتور سالم فهو صعب يعني ان ميكونش فيه محاسبة بحكم منصبه ولكن في اغلب الحالات مش بنطبق عليهم القانون . الفكره انه فيه انتقائية. يعني ممكن نطبق القانون وممكن لا . مثلا فكره التحول الديني . انا اصلا مش معترض ابدا علي فكره ان واحد عايز يبقي مسلم ولا يبقي يهودي كل واحد حر . ولكن انا بشوف ان اغلبية الناس اللي ليهم سلطة في مؤسسات الدولة بيساعدو الناس علي ترك المسيحية وتمهيد كل الطرق للتسهيل والدفاع كمان عنهم . ولكن العكس ممنوع وهنا نبدأ نطبق القانون . فهنا فيه مواطنين بتطبق عليهم القانون وجزء لا . المفروض انك تعامل كل افراد الوطن علي اساس انهم مواطنين ولهم حقوق متساوية .... حضرتك معاك حق بس فعلا الطوائف اتفقت علي قانون وقدمته للدولة ومتمتش الموافقة عليه .
للأسف في اضطهاد و عنصرية بس ده مش طعن فالاسلام ولا المسلمين
هي مشكلة اجتماعية فالاساس و الشعب اتغير و بقي متعصب جدا في اي حاجة
متعصب فالكورة و طبقي جدا مع المحافظات و مستوي المعيشي للناس و عنصري جدا اتجاه جنسيات كتير
ف للاسف الي بيشيل الليلة بيكون دايما الطبقة الضعيفة او الي اعدادها قليلة...
علشان منسرحش و نتطرف لمواضيع بعيدة..
للاسف المسيحيين هنا بشكل يومي بيتعرضوا لقلة ذوق علي الاقل من المسلمين حواليهم
سواء علي النت او فالشارع او في مكان العمل
ف هي مشكلة اجتماعية زي ما قولت من الاول و صعب جدا تتحل في يوم و ليلة
انت محتاج سنين من التعليم و الرباية و الاخلاق علشان تخلي الناس تحترم بعضها و يبقي في محبة و قبول و عدم التعدي علي الخصوصيات و المقدسات
و انا عندي امثله كتير توضح بالتفصيل الممل ازاي انها فعلا مشكلة اجتماعية و في مصر بالذات دونا عن دول عربية تانيه الوضع فيها اقل بكتير من كدة و الناس اعصابها هادية و ريلاكس خالص
مفيش حاجة تقومهم علي بعض و تحصل فتنه طائفية بالسهولة دي
زي الي بيحصل فالصعيد
علي حسب تعريفك للاضطهاد
و طالما المسلمين لسة عايشين و موجودين حواليهم و اغلبية يبقي مضطهدين
و طالما موجود انسانة عايشة لابسة نقاب يبقي اضطهاد
لو شاب ملتحي يبقي اضطهاااااد
طالما رئيس الجمهورية - رئيس الوزراء - وزير الدفاع - الداخلية - رئيس الاركان - رئيس هيئة عمليات
ال6 مش نصاري يبقي هم مضطهدين
انت بتتكلم علي فئة بتقابل رؤساء اجانب و سفراء و ليهم حصص في الوزارات و غيره و تقولي اضطهاد !
في كل شارع في كنيسة و تقولي اضطهاد؟ انا بيتي في مصر اعرف اروح كنيستين مشي علي رجلي تقولي اضطهاد؟
حد بيجري وراهم في الشوارع ولا ايه ؟
و اه الدعوة للاسلام متوقفة و حالة من الحذر العام عشان علاقاتهم مع فرنسا و امريكا و الهتاف و المظاهرات بتاع " الشعب يريد حماية داااااااولية " شوف الفيديو علي اليوتيوب
بمبدأ .. هتعمل كذا كذا ولا اعيط لامريكا عشان تيجي تحتلك و تديني الحكم ( سيناريو العراق بالمناسبة لما امريكا سلمت الحكم للشيعة )
بص هتكلم بصراحه من وجهة نظري ديني و معتقدي ملهوش علاقه هما بيقولوا كدا عشان فاكرين إنهم مش بيمسكوا مناصب وكدا بس ف الحقيقه في مسيحيين ماسكين مناصب مهمه بس اتباع النظام مش الكنيسه و ناس بتدخل الدين الإسلامي منهم فبيقولوا دول مخطوفين وكدا فطبيعي بيبقا ف محضر و تحقيق و هكذا و بيتلاقى إن الشخص المخطوف ده أصلا أسلم و بعد عنهم عشان هيقتلوا وأنا بتكلم بجد بيحصل عليهم اعتدائات جريئة و قوية جدا لغاية ما يرجع أو يقتله فالكنيسه لما متعرفش توصل للإنسان ده بيطلعوا يقولوا مخطوفين بس ده مش حقيقي.. في الإسلام مفيش الكلام ده يا بيتنصح لغاية ما يرجع يا بيتحكم عليه بحد الردة و في مصر بقالها سنين طويلة مش بيحصل كده الله أعلم بما خفي يعني بس كدا
موجود كدة في الاسلام عادي حد الردة ولو حد عايز يلحد او يدخل المسيحية بيروح الامن الوطني ياما يستاب لأهل المنطقة يولعو في بيته او يموتوه زي ما موتو شيخ شيعي قبل كدة في عهد مرسي
اه موجود عادي زي ما موجود عادي عند المسيحيين هتستهبل و تتكلم بنفاق فقك مني أحسن عشان الاسلوب ده بيستفزني + كسم الشيعه كلهم الي المؤمنين منهم عشان اغلبهم شيعين لنفسهم مش لله كلامي خلص معاك لو هتكمل بأسلوبك ده
انا مقلتش المسيحيين بس لو إنت مش بتعرف تشوف يعني عشان شكلك مش عاقل أنا قلت مسلم و مسيحي انما إنت إلي قلت مسلم بس فأنت هنا الي عايز تطلع الطرف التاني وحش و الطرف الأول ملاك فبطل علوقيه واقطم بقا مش ناقصه كسم نفاق
لو مين في مصر وجاله فرصة هيهاجر بغض النظر عن اتجاهه وفكره ، اي أقلية شايفة أنها مداس عليها ، حتى لو مش حقيقي ، وبرضو لو الاتجاه المعاكس ليهم هو المسيطر هيشوفوا كدا برضو.
٩٨٪ من الشعب مضطهد ، مفيش مرة في تاريخ مصر الحديث حد زعل الكنيسة غير السادات لما حبس شنودة كام يوم ، بس في المقابل كان حابس اغلب رموز مصر الاسلامية ، لو في اضطهاد للمسيحيين ، مكانتش أوقاف المسيحيين هتبقى تابعة الكنيسة بعد ما ناصر اممها ورجعت تاني وحاجات كتير قياسا على دا ، كل شوية بتيجي توصيات عليهم ، اي خطوة في الأمم المتحدة أو صندوق النقد بتهتم بحقوق المسيحيين .
ughh yes
على حسب تعريفك
لو انا قولتلك المجموعه اللى بتنتمى اليها مش هتخش حكومه و لا سياسه و لا مراكز عاليه الا بكرته بيتنقى منها الناس الحلوه الكويسه اللى مش نتقول غير نعم و اه هل هتوافق
طب لو قولتلك ان المساجد بتاعتك هتبقى بامر الحكومه فى البنا و التجديدات يعنى مفيش لا جامع زاويه و لا مسجد كبير هيتبنى من غير تصاريح و حلنى لما التصاريح تخلص و مش بس كدا لا انت هتدفع فواتير للمياه و النور . النور و الميا بيقطعوا عندك كذا مره؟ مش مهم هتدفع برضوا (فى كذا جهة حكوميه و دينيه بتشيل معظم اعباء الفواتير من الجوامع و المساجد) و مش بس كدا انت ممكن فى اماكن فى الارياف محدش يرضى يبيع لك ارض تبنى عليها و لو اتباع و اترخص ممكن يطلعلك ناس يقولولك مش عايزين حاجه زى د هنا و يمنعوك و لما تروح للحكومه بدل ما تعمل بالقانون و التراخيص سياده فلان و سياده علان يقزلوا انت محتاج جلسه صلح .اه صح المسجد اللى بنيته مش متامن و محتاج تحط امن من عندك ز من عند الحكومه لان الحكومه مش فاضيه تامن المكان مظيوط طول الوقت لكن عتقعد تفكرك انها بتامنك و بتحميك فى كل فرصه و كمان المسجد ممكن يحصل فيه هجمه ارهابيه او حريق من ماس كهربى و الموضوع مش هيقعد يومين فىالاعلام ولا هيتسمحلك تتكلم عنه
طب يا سيدى دخلت جوا . الامن و المجتمع اللى برا المسجد هيتلكك على لبس البات فالافراح و المناسبات
طب طلعت برا الامن الل معاك مش هيحرك صباع لو بنت من البنات دول اتخطفوا و لو حرك هيبقى شهور بعديها و يقولك غيرت دينها بكامل ارادتها و قواها العقليه لكن مش مسموح لاصحابها او اهلها انهم حتى يكلموها و يتطمنوا عليها و يعرفوا ايه اللى حصل و دا لو الحكومه اتحركت فعلا
لكن مع كدا اول ما شاب او بنت من عندك يرنكب جريمه او يغلط بتتحول لوصمه عار عليك و المجموعه كلها رغم ان الجريمه و الغلط مالهومش دين
و ياويلك لو فىالارياف لان فى امان لو المجتمع حواليك حس يس ان انت او حد من عندك عمل غلطه فى حقهم هيهجكوا .بيوت و محلات و عربيات هتتدمر و اكل عيش يتقفل و دا غير الاصابات والاهانات و الحكومه اللى ندهتلها اول ما العركه ابتدت ما بتجيش الا بعد ما كلوا مشى و تقول المكان تحت السيطره و كمان ترغمك على قعده عرفيه غير قانونيه للتصالح لازم انت اللى اتضربت و اتهنت تعتذر و تتصالح مع اللى ضربوك و اهانوك
طب انت مش ارياف انت مدن نشكر الله و مش هتقلق من كدا طب ايه رايك ان فى شركات و محلات هترقض توظفك بسبب دينك و لو مقابلتهموش هتقابل زميل او زميله بحب تقول نكت تقيله يوم ورا التانى كلها ناحيتك و على مجموعتك و متقدرش ترد
فى كتب هتطلع و تتهمك انت و مجكوعتك انك و انك ز انك ز ناس هتطلع على قنوات تلفزيون و على مواقع النت و تعمل دا كل اسبوع و محدش هيوقفهم لكن لو انت فتحت بوقك مره واحده و اتكلمت ازدرائ اديان . طب لو انت قاعد فى حالك لابيك و لا عليك بس حد فى الحكومه حس بس انك هتتكلم او هترد او بتعمل حاجه لا تجوز برضوا ازدراء اديان لكن اللى يشتمك ز يهينك عمره ما هيتقالوا حاجه
ايه رايك لما الكلام يتعكس و يبقوا ناحيتك ايه هو احساسك و فكرك
هل دايعتبر اضطهاد ولا برباجندا
احنا لسه متكلمناش رجال الدين و لا الرحلات الدينيه و لا المجال الرياضى و لا المجال الاكاديمى و لا السلك الدبوماسى و لا السلك القضائى و لا حتى ان فيه ناس ممكن تطلع النهارده و تفول ان قتلك صحصح دينيا و بجوز و يجب و محدش هيحاسبهم
و ممكن نتكلم كتير فى الموشوع دا
بص عن الرد نقطه نقطه حتى المسلمين الدوله والحكومه مطلعين ميتين ابوهم وما بيدخلش الحكومه غير اللي بيقول نعم وحاضر وثانيا موضوع الامن على على الكنائس او الهجمات الارهابيه دي حوادث فرديه والحكومه هي اللي عامله الامن والكلام ده وبتخلي في فتنه طائفيه ما بين الشعب الحكومه ونظام الحكم نفسه هم السبب اللي بيفرقوا ما بين الشعب ولا مؤاخذه الكلمه المسلمين والمسيحيين بيتناكوا حرفيا من الجيش الشعب مضطهد
صح كلامك مظبوط
بس السؤال كان هل فيه اضطهاد و ماكنش هل انتوا بس اللى بتعانوا
من حقك تقول اللى انت عايزه لما تعانى و تتاذى و حد يسالك انامش معترض على ان الكل بيتاذ
بس السؤال كان موجهه لفئه معينه و اتا جاةبت كحد منها
دا غير ان فيه نقط انت سبتها مبتحصلش للمسلمين زى اختطاف البتات ة الاعتداء فلا الارياف و التشهير بالخالات السئه و المعاكسات الدينيه و تهمه ازدراء الاديان و دا غير ضحايا حلات معينه ممكن اكلمك عنهم لو تحب
دي كلها مشاكل كونك اتولدت مصري مش مسيحي بتكلم عن التعليق ده لان الباقين مقريتهومش.
عدا بتاعت الإرهاب يلي بردو اكثر الناس ماتو بسببهم كانو مسلمين والهجمات ضد المساجد وفأماكن يتواجد فيها مسلمين(حتى البار بردو فيه مسلمين وكونه عاصي ميعنيش انه كافر) ، يعني مش اضطهاد عنصري ديني بل لأنك مصري
بخصوص الكنائس اصلا يلي بيبنوهم المسلمين ويلي بيوفرو تكييف وغيره المسلمين من عوام الناس يعني إحسانا مش الحكومه
....لو قريت الكلام للخر هتعرف اتى بعكس الحاجه علشان op
يشوف التجربه المسيحيه
مش غلطتى ان ال صب بيمنع الرسايل الطويله
لكن لو هرد هسالك تجيبلى حاله واحده فيها مشكله جذريه بتواجه المسلميين المصريين لاتهم مجرد مصريين بالدرحه اللى المسيحيين بيواجهوها زى ما بتدعى
او وضع بيفرض عليهم زى ما بيفرض على المسيحيين
حته التصاريح مثلا
عارف هيتعمل فيك ايه لو بنيت مسجد بدون تصريح
تمام
انا عارف 3 مساجد زاويه اتبنت بدزن تصاريح
و 3 مساجد مبانى اتبنت بدون تصاريح
و جامع طلع فى وسط عماره و المأذنه عليت فوق تحمل المبنى عند فى الكنيسه اللى جمبهم اللى ماكنش معاها تشترى ارض فعلت ادوارها
عارف ايه اللى حصل
ولا حاجه
بعد ما البنى اكتمل البلديه و المحافظه جم و عملوا التصاريح للمكان و احيانا باثر رجعى كمان و محدش حصل له حاجه
انت عارف امتى التضاريح دى بيفتكروها
لو منطقه عاليه و المبنى هيتكلف علشان يتبنى لكن لو المنطقه مش عاليه اببراحتك
و الدليل انزل الارياف و عد المساجد و الجوامع اللى هتشوفها على الطريق باشكالها و اخجامها و طرتزاتها المعماريه
هل كل دول التصاريح و الموافقات اتعملن لهم مظبوط قبل اول حجر . لو كدا ليه فيه تصاميم قديمه و ايله للسقوط و موجوده عادى او تساميم بتعد مشكله فى خالات الطوارئ
فبه فعلا اماكن بتعمل تصاريح من قبل ااى حاجه زدى بتبقى الجوامع المربوطه بمؤسسات خيريه او عيادات طبيه
بس هل هتشوف جامع او مسجد يتوقف بناه او يتوقف تجديداته برا كردون الاثار بسبب تصاريح
لو فيه عرفنى
ده يلي قولته الجوامع بتتبنى من المحسنين اصلا والجامعات الخيريه مختلفه يعني عن لما يجي حد عشوائي يبني مسجد
بس ممكن و بيحصل
النقطه مش ايه المفروض لان المشاكل واقع مش افتراض
هو انا منكرتش حدوثه بس هو بيحصل لأنك مصري مش اضطهاد ديني
يعني انا كمان كمسلم ممكن أحتج عن طرد المنقبات فالجامعات والشغل بسبب اللباس (قول صريح من المدير أو المؤسسة يعني مش إفتراضات) ويعملك مليون سبب ويتحجج. ده لكوني فالدولة دي مش لأن مثلا هي متحيزه لا هي متخلفه وبس
ايوا بس التقطه انك ممكن اساسا
و ممكن تروح مكان يسمعك و يوافقك و ممكن تتكلم مع حد صاحبك فيه عادى و مفيش مشكله
الخيار دا مش مفتوح قدامك كمسيحى لان دا بيتحسيلك و عليك
لو انا مسلم متمسك ممكن اروح للازهر او لاقري جامع سلفى او شيخ حنيلى او مفتى مستريح ليه و اقعد و اسمع و اتكلم مع حد او اعمل كومنتات
كمسيجى انت معنكش غير الواقع لان محدش هيتكلم و يدافع و ينطق
و كل حد حاول دلوقتى برا مصر و عليه اوامر من النيابه
صح انت عندك حق دا بيئذى الكل و مش فئه واحده
بس فى درجات من المعاناه
ربنا يعين معرفش انا كنت بظن ان الحكومه المصرية بتقدس الديانات الثانيه(حسب كلامهم والاخبار والحاجات يلي كنت بشوفها)
الفكره ان مفروض الاقلية في النظم الديمقراطية بيكون ليها قوانين معينه تديهم حقوق وتحميهم لان منطقيا هيبقي فيه ضغط او طغيان من الاغلبيه عليهم من كل النواحي - لحد دلوقتي محتاجلك توصية من الامم الامم المتحده علشان تبني كنيسة وده عكس اللي بيحصل للمسلمين بل بالعكس الدولة هي اللي بتبني مساجد وبتدفع رواتب كمان - في المنيا مثلا حصلت عمليات إرهابية من المسلمين وكل فترة الكلام ده ولو قعدت اذكرلك امثله مش هنخلص واي مشكلة طائفية بتتحل بجلسه عرفيه ( مفيش تطبيق للقانون ) .كل فترة بيحصل خطف لقبطيات ويتم اسلمتهم اجباريا والدولة عامله من بنها . ممنوع علي المسحيين يبقوا في اي مناصب كبيرة او قطاعات معينة زي امن الدولة والمخابرات وغيره .قانون ازدراء الاديان او الاصح نقول ازدراء الاسلام انا مشفتش في حياتي مسلم بيعاقب بالقانون ده . أما في حالة المسحيين فلو كتبت بوست مثلا بترد علي واحد غلط في دينك .هتروح ورا الشمس .الكنيسة بتطالب من زمان بقانون احوال شخصية موحد للمسيحيين يكون تبعا للمسيحية والدولة عامله من بنها .
مش هجادل فاحساسك بعدم المساواة.. بس موضوع ازدراء الأديان دة مش مظبوط. د. سالم عبد الجليل وكيل وزارة الأوقاف سابقا تم عزله من منصبه وصدر ضده حكم بالحبس. موضوع قانون الأحوال الشخصية دة برضه نقطة صعبة جدا.. تعمل لأنهي طايفة؟ طب ما اقلية الأقلية بقى برضه هايتضايقوا! ومافتكرش ان كل الطوائف ليها نفس الأحكام فكل المسائل. ممكن تصححني فموضوع الطوائف دة لو انا غلط طبعا.
شكرا لتقديرك . بالنسبة للدكتور سالم فهو صعب يعني ان ميكونش فيه محاسبة بحكم منصبه ولكن في اغلب الحالات مش بنطبق عليهم القانون . الفكره انه فيه انتقائية. يعني ممكن نطبق القانون وممكن لا . مثلا فكره التحول الديني . انا اصلا مش معترض ابدا علي فكره ان واحد عايز يبقي مسلم ولا يبقي يهودي كل واحد حر . ولكن انا بشوف ان اغلبية الناس اللي ليهم سلطة في مؤسسات الدولة بيساعدو الناس علي ترك المسيحية وتمهيد كل الطرق للتسهيل والدفاع كمان عنهم . ولكن العكس ممنوع وهنا نبدأ نطبق القانون . فهنا فيه مواطنين بتطبق عليهم القانون وجزء لا . المفروض انك تعامل كل افراد الوطن علي اساس انهم مواطنين ولهم حقوق متساوية .... حضرتك معاك حق بس فعلا الطوائف اتفقت علي قانون وقدمته للدولة ومتمتش الموافقة عليه .
طيب وهو انتو في الأحوال الشخصية هل الدولة بتتدخل ولا سايبين الموضوع للسلطات الكنسية كدة كدة؟
للأسف في اضطهاد و عنصرية بس ده مش طعن فالاسلام ولا المسلمين
هي مشكلة اجتماعية فالاساس و الشعب اتغير و بقي متعصب جدا في اي حاجة
متعصب فالكورة و طبقي جدا مع المحافظات و مستوي المعيشي للناس و عنصري جدا اتجاه جنسيات كتير
ف للاسف الي بيشيل الليلة بيكون دايما الطبقة الضعيفة او الي اعدادها قليلة...
علشان منسرحش و نتطرف لمواضيع بعيدة.. للاسف المسيحيين هنا بشكل يومي بيتعرضوا لقلة ذوق علي الاقل من المسلمين حواليهم
سواء علي النت او فالشارع او في مكان العمل
ف هي مشكلة اجتماعية زي ما قولت من الاول و صعب جدا تتحل في يوم و ليلة
انت محتاج سنين من التعليم و الرباية و الاخلاق علشان تخلي الناس تحترم بعضها و يبقي في محبة و قبول و عدم التعدي علي الخصوصيات و المقدسات
و انا عندي امثله كتير توضح بالتفصيل الممل ازاي انها فعلا مشكلة اجتماعية و في مصر بالذات دونا عن دول عربية تانيه الوضع فيها اقل بكتير من كدة و الناس اعصابها هادية و ريلاكس خالص
مفيش حاجة تقومهم علي بعض و تحصل فتنه طائفية بالسهولة دي زي الي بيحصل فالصعيد
كل ده بسبب الكبت والضغط والاحوال المعيشيه الصعبه وكده كده المسلمين والمسيحيين في مصر بيتناكوا من الجيش جت على الاضطهاد الشعب كله مضطهد يا غالي
علي حسب تعريفك للاضطهاد
و طالما المسلمين لسة عايشين و موجودين حواليهم و اغلبية يبقي مضطهدين
و طالما موجود انسانة عايشة لابسة نقاب يبقي اضطهاد
لو شاب ملتحي يبقي اضطهاااااد
طالما رئيس الجمهورية - رئيس الوزراء - وزير الدفاع - الداخلية - رئيس الاركان - رئيس هيئة عمليات
ال6 مش نصاري يبقي هم مضطهدين
انت بتتكلم علي فئة بتقابل رؤساء اجانب و سفراء و ليهم حصص في الوزارات و غيره و تقولي اضطهاد !
في كل شارع في كنيسة و تقولي اضطهاد؟ انا بيتي في مصر اعرف اروح كنيستين مشي علي رجلي تقولي اضطهاد؟
حد بيجري وراهم في الشوارع ولا ايه ؟
و اه الدعوة للاسلام متوقفة و حالة من الحذر العام عشان علاقاتهم مع فرنسا و امريكا و الهتاف و المظاهرات بتاع " الشعب يريد حماية داااااااولية " شوف الفيديو علي اليوتيوب
بمبدأ .. هتعمل كذا كذا ولا اعيط لامريكا عشان تيجي تحتلك و تديني الحكم ( سيناريو العراق بالمناسبة لما امريكا سلمت الحكم للشيعة )
بس الاقياط في السودان ما بيحصل ليهم كدة و محبوبين ياريت لو في قبطي هنا يصحح لي المعلومة لو غلط
بص هتكلم بصراحه من وجهة نظري ديني و معتقدي ملهوش علاقه هما بيقولوا كدا عشان فاكرين إنهم مش بيمسكوا مناصب وكدا بس ف الحقيقه في مسيحيين ماسكين مناصب مهمه بس اتباع النظام مش الكنيسه و ناس بتدخل الدين الإسلامي منهم فبيقولوا دول مخطوفين وكدا فطبيعي بيبقا ف محضر و تحقيق و هكذا و بيتلاقى إن الشخص المخطوف ده أصلا أسلم و بعد عنهم عشان هيقتلوا وأنا بتكلم بجد بيحصل عليهم اعتدائات جريئة و قوية جدا لغاية ما يرجع أو يقتله فالكنيسه لما متعرفش توصل للإنسان ده بيطلعوا يقولوا مخطوفين بس ده مش حقيقي.. في الإسلام مفيش الكلام ده يا بيتنصح لغاية ما يرجع يا بيتحكم عليه بحد الردة و في مصر بقالها سنين طويلة مش بيحصل كده الله أعلم بما خفي يعني بس كدا
موجود كدة في الاسلام عادي حد الردة ولو حد عايز يلحد او يدخل المسيحية بيروح الامن الوطني ياما يستاب لأهل المنطقة يولعو في بيته او يموتوه زي ما موتو شيخ شيعي قبل كدة في عهد مرسي
اه موجود عادي زي ما موجود عادي عند المسيحيين هتستهبل و تتكلم بنفاق فقك مني أحسن عشان الاسلوب ده بيستفزني + كسم الشيعه كلهم الي المؤمنين منهم عشان اغلبهم شيعين لنفسهم مش لله كلامي خلص معاك لو هتكمل بأسلوبك ده
ماله اسلوبي انتا عايز تطلع المسلمين ملايكة والمسيحين هما الي بيقتلو الي بيخرجو من دينهم مع ان في مليون مسلم بيدخل المسيحية في أوروبا من 2015 عادي
انا مقلتش المسيحيين بس لو إنت مش بتعرف تشوف يعني عشان شكلك مش عاقل أنا قلت مسلم و مسيحي انما إنت إلي قلت مسلم بس فأنت هنا الي عايز تطلع الطرف التاني وحش و الطرف الأول ملاك فبطل علوقيه واقطم بقا مش ناقصه كسم نفاق
في كام مسيحي في اي لعبه باسم مصر. في كام وزير؟ اكيد في اضطهاد
[removed]
You got yourself banned for being an asshole.
انت ملحد ولا اي
انا بتريق عليهم ودفاعهم عن صبري بتاع العيال
😂😂😂😂
ليه كل واحد في الكومنتات كاتب جريدة م تختصرو
شوف كلامهم لما يطلعوا برا ، خصوصا أقباط المهجر .
بيقولو ايه
أنهم مضطهدين وفي مصر حاجرين عليهم وكاتمين على نفوسهم وكنا بخير حتى استعربونا والشغل دا وثورة البشمور ، مظلوميات الأقليات يعني .
طب هما هاجروا ليه طلاما مش مضطهدين ؟
لو مين في مصر وجاله فرصة هيهاجر بغض النظر عن اتجاهه وفكره ، اي أقلية شايفة أنها مداس عليها ، حتى لو مش حقيقي ، وبرضو لو الاتجاه المعاكس ليهم هو المسيطر هيشوفوا كدا برضو.
عموما معظم الهجرة (بدافع ديني مش مادي) كانت ف اوقات اضطهاد صريح للحقوق
٩٨٪ من الشعب مضطهد ، مفيش مرة في تاريخ مصر الحديث حد زعل الكنيسة غير السادات لما حبس شنودة كام يوم ، بس في المقابل كان حابس اغلب رموز مصر الاسلامية ، لو في اضطهاد للمسيحيين ، مكانتش أوقاف المسيحيين هتبقى تابعة الكنيسة بعد ما ناصر اممها ورجعت تاني وحاجات كتير قياسا على دا ، كل شوية بتيجي توصيات عليهم ، اي خطوة في الأمم المتحدة أو صندوق النقد بتهتم بحقوق المسيحيين .
اوكيه عندك حق بس قبلهم ف الخمسينات كان في اضطهاد بعد الثورة
عبد الناصر كان شيوعي ملوش ملة ، لا كان كارم دا ولا دا ، داس عالكل بمختلف اعتقادتهم.
اوكيه عالعموم شكرا للتوضيح