Ihr habt kein Recht, die Umwelt zu zerstören*, nur damit ihr Ski fahren könnt. Das ist egoistisch und zu kurz gedacht.
*https://www.quarks.de/umwelt/was-du-ueber-kunstschnee-wissen-solltest/
Ihr habt kein Recht, die Umwelt zu zerstören*, nur damit ihr Ski fahren könnt. Das ist egoistisch und zu kurz gedacht.
*https://www.quarks.de/umwelt/was-du-ueber-kunstschnee-wissen-solltest/
Ich liebe Skifahren abgöttisch und es ist leider wahr. Manche Sachen muss man sterben lassen.
Du willst die Umwelt sterben lassen nur damit DU skifahren kannst ?!?!?
/s natürlich
Sry konnte nicht widerstehen
Ich glaube er meint Skifahren, aber ich bin mir nicht sicher.
Nee, schon die Umwelt.
Ist das dein Ernst?!
Natürlich, alles was ohne /s gepostet wird ist ausnahmslos ernst gemeint.
Nein, isses nicht.
Nein.
Gibt ja auch Ski hallen. Wenn man die Neigungen nach Süden ausrichtet und mit pv vollballerst, dann machst du energetisch noch gewinn
Und in eine Wüste bauen
Jo, Halle ist absolut vergleichbar mit 10km Abfahrt in den West Alpen
Die Halle muss nur groß genug sein
Hat keiner gesagt.
Ski fahren ist das geilste was es gibt (imo)
Fickt halt leider alles was nur in der Nähe von so einer Piste, war also die letzen 10 Jahre nicht mehr und werde vermutlich auch nicht mehr. Schade drum eigentlich
Ganz genauso geht's mir auch. Richtig bitter, aber das ist halt eine der Folgen des Klimawandels. Dann lieber hiergegen aktiv arbeiten.
Kann man nicht in Gebiete fahren in denen einfach genug Schnee da ist? Warum fährst du nicht in Norwegen oder Kanada? Die brauchen keinen Kunstschnee (soweit ich weiß), aber da kann man zumindest noch weiter in den Norden, da ist sicher Schnee.
Mit'm Hin und Rückflug erstmal so viel Ausstoßen wie 5000L Kunstschnee
Jaja, Kanada war kein tolles Beispiel. Norwegen, Schweden, Finnland. Wahrscheinlich gibts noch mehr die man gar nicht so sehr kennt. Aber in die drei kann man einfach fahren.
Weil der Kunstschnee nicht direkt das Problem ist, es ist ein indirektes Problem welches man auch wieder hat wenn man wohin fliegt.
Warum Kunstschnee für mich nochmal was anderes ist als sonstiger CO2-Ausstoß:
Wenn man es verkackt hat muss man das manchmal auch akzeptieren, anstatt es noch mehr zu verkacken.
Ist ein bisschen wie "jetzt nochmal Kreuzfahrt in die Arktis, Eisschollen schauen bevor sie weg sind!"
Hab dazu letztens erst eine Reportage vom (ich meine) BR gesehen und die Endzeitkapitalisten haben einfach bis jetzt gar nichts verstanden. Da wird in Skigebieten weiter Fett auf Luxus und Tourismus gebaut, während es immer wärmer wird.
Man spricht von „Business Cases“.
Der Mensch denkt mal wieder, er können stärker sein als die Natur. Ich freu mich schon drauf, wenn diese Husos dann ankommen und ihre Verluste vom Staat ausgleichen lassen wollen.
Hab das Mal korrigiert.
Schafft der Mensch nicht. Siehe unsere Politiker.
Ich würde erstmal schauen, wer die so wählt. Es ist doch gesellschaftlich gar nicht anders gewünscht.
Gute Idee. Gleich mal schauen, ob's das gibt.
Absolut. Das gleiche gilt für x andere Dinge btw auch - Böllern zum eigenen Spaß während deshalb Millionen Tiere verrecken zB.
Frag mich gerade welche Dinge du noch meinst?
Hab die Tage woanders einen Britrag über die jetzt wieder steigende Feinstaubbelastung durch Holzöfen gelesen. Die Kommentare darunter ... Alter schwede. Man weiß echt nicht mehr wie man solche Menschen und ihr Weltbild und Selbstverständnis beschreiben soll.
Absolut. Das gilt neben böllern aber auch noch für x andere Dinge. Haustierhaltung zum eigenen spaß, und da gibt's a) massig CO2 ausstoß und b) es krepieren Millionen Tiere (Singvögel durch Hauskatzen) z.b.
Was haben denn Millionen Tiere in Großstädten eigentlich verloren? Die Qual fängt eig da an, dass man sie zur eigenen Unterhaltung unter nicht angemessenen Bedingungen hält.
Was Hauskatzen und Hunde in Städten verloren haben? Lol
Hast du schonmal was von Wildtieren gehört? Ist ja bodenlos hier
Oder Vögel, sind das Tiere? Ne, dass sind Dinos.
Mimimi
Verrecken ? Ja lasst uns alle Sachen die Spaß machen verbieten , Fahrradfahrer, das übel gefährlich laufen geht doch auch doch auch
Sorry, aber was für ein dämlicher Vergleich.
Dir machen extrem laute Knallgeräusche und schlechte Luft Spass? Dann kauf dir nen Kopfhörer und setz dich vor deinen Kamin und belästige den Rest nicht damit.
Der Vergleich ist nicht so schlecht, individuelle Gestaltung von Hobbys, 1 Tag im Jahr und ihr scheißt euch in die Hose, nach und nach wollt ihr irgendwas verbieten, fördert doch lieber mal den gewissenhaften Umgang damit, statt es abzuschaffen.
Spaß macht auch Alkohol und trotzdem ist das mit die Hauptursache Nummer 1 für Unfälle, Tode etc. Wird auch als 'normal' in diesem vermaledeiten Land angesehen.
Was genau ist so spaßig daran, dass Millionen Vögel sterben in der Silvesterzeit, Hunderte Haustiere und tausendes an Wild wegrennt, Unfälle verursacht, an nem Herzkollaps stirbt (vor Schreck!!!)? Oder dass so Total-Intelligenzverweigerer sich die Gliedmaßen wegsprengen mit den Böllern? Sachbeschädigung am Eigentum anderer?
Ihr verprasst Millionen an Geldern für einmaliges knallen. Dafür dass eure Versicherungen später dafür aufkommen können, insofern ihr überhaupt welche habt. Und steht bei nem Unfall mit nem dämlichen Gesichtsausdruck daneben und gebt Dinge von euch wie :"das passiert ja sonst nie!!!11!!1" oder belegt schreiend die Betten im Krankenhaus, die für dringlichere Fälle genutzt werden sollten.
Dummheit ist halt echt son Ding, was man aus TRADITIONS-besessenen nicht heraus bekommt. Bloß keine Veränderung, haben wir immer schon so gemacht, scheiß auf andere!!111!!!1
Gibt's für die Millionen Vögel eine Quelle?
Vielleicht einfach mal selbst aktiv recherchieren. Allein nur in DE sind es jedes Silvester Zahlen um die 150.000 Vögel. NUR Vögel. Restliches Wildgetier ist da nicht inbegriffen. Und weißt, was daran besonders verstörend ist? Tote Vögel zu finden mit aufgerissenen Bäuchen, weggesprengten Flügeln und Köpfen etc.
Rechne das mal auf die Länder hoch. 🤦🏻♀️
Ich bin ja auch gegen Silvester Böller aber einfach irgendwelche irwitzigen Zahlen ohne Quelle in der Raum werfen hilft halt leider der Diskussion nicht und gibt starke schwurbler vibes. "Einfach selbst recherchieren" verstärkt dieses Gefühl leider.
Naja, wo kommen wir denn hin, wenn man nicht selbst den Kopf einschaltet? Du darfst aber gern mal beim NaBu etc nachsehen, die dürften dieselben Zahlen da stehen haben. Was auch niemand sieht, sind zum Beispiel winterschlaf-haltende Tiere wie Igel, die aus ihrem Schlaf hochgeschreckt werden und auch diese sterben dann zuhauf.
Ja aber wo ist die Quelle ?
Wo IsT dIe QuElLe?! 111!!!11!elf
Jetzt sind also alle dumm die knallen ? Ist Alkohol eigentlich verboten ? Die Moral Polizei hier in diesem Land ist echt wild. Bleibt doch einfach zu Hause und geht den Leuten nicht aufm sack
Es ist alles nicht verboten. Weil die Aufklärung (und das passende Verständnis) der negativen Folgen einfach nicht genug kommuniziert wird. Unsere Jugend lernt meist sehr schnell, dass es falsch ist. Kann man von älteren Herr- und Damenschaften scheinbar nicht verlangen.
Gut dass die Gesellschaft sich im Wandel befindet und lernt.
Its giving "nein ich bin nicht rechts aber."
Doch ich bin rechts und das völlig ok, warum sollte es schlecht sein rechts zu sein. Dieses Demokratie Ding kennst du oder
Nichts geiler als Karl-Uwe mir der 160€ Batterie die nichts macht als eine Fontäne
So ne krasse Batterie geht aber auch ab, kontrolliert und sauber. Oder den krassen Shit aus Polen, aber das was für die jüngere Generation
Generell zerstört die Ski Industrie die Berge. Wird aber in Kauf genommen weil man ja auchsl spaß im Leben haben will. Übersetzt bedeutet das bei den meisten man fährt ein paar mal die Piste ab um sich dann die Kante zu geben. Solche Sachen darf man aber auf keinen Fall auch nur ansprechen, da sich Menschen dann genötigt fühlen Faschisten zu wählen. Naja
Du klingst wahnsinnig anstrengend
Gut, soll auch so sein. Fress deinen Kaiserschmarrn auf der Hüttn und fahr Ski, ist doch OK. Nur andere Meinungen nicht aushalten können ist kindisch
*Friss. Der Imperativ wird mit i gebildet.
Gut zum merken: A: „Sterb, du Opfer!“ B: „Der Imperativ wird im Deutschen mit I gebildet!“ A: „Sterbi du Opfer!?“
Hast du fein gemacht
.
Genau das werd ich auch tun
Wünsch dir auch spaß dabei. Es wird sich nur bald eh von alleine erledigt haben das ganze, wenn kein Schnee fällt und das Wasser knapp wird weil die Gletscher futsch sind.
Wird schon so kommen Brudi
Wenn man nichts ändern will dann garantiert
Du solltest dir mal weniger die kante geben kleiner.
Ui, wasn los. Hüttenbesitzer oder was?
Ich finde den Sprung von kunstschnee zum Faschismus einfach so dämlich da dachte ich du bist sicher immernoch wach und hacke xD
Ah, war wohl ein bisschen zu kompliziert für dich was ich damit aussagen wollte. Vielleicht bist du noch hacke weil du das nicht gerafft hast und dein gehirn nur Kunstschnee und faschismus gelesen hast. Deine Kommentarhistorie der letzten 24h bestätigt meinen verdacht
Typisch linker Trottel halt, der du bist. Aber ja, jeder der dir widerspricht wählt gleich Faschisten. Ich muss nicht schauen ob du dich traust deine posthistorie anzuzeigen, deine zwei Kommentare reichen ;)
Aber da du mir widersprichst wünscht du dir die DDR zurück mit Putin als Führer richtig? Schleuderst dir einen auf pol pot,.. achja wie infantil dein dasein muss, sicher easy going oder so ohne Hirn:)
Kuss digga, der crashout wars wert sich mit einer Amöbe zu unterhalten
Dass du das unterhalten nennst ist cringe, aber das ist so ein Gefühl das du ausstrahlst vermute ich.
Das du unironisch cringe benutzt ist cringe. Aber 1200 Beiträge in einem Monat ist das auch.
Linke lassen sich so ez shitposten.. Und fast jeder Kommentar ist eine Reaktion linke Trolle. Also chinaware Kommentare. Alles andere wären auch Perlen vor die Säue..
Eine intensive Nutzung einer geringen Fläche für möglichst viele Touristen ist sinnvoll. Das machen wir überall anders auch so.
23.700 Hektar in Österreich hört sich jetzt nicht nach so wenig an. Das wirst du in keinem anderen Tourismus Sektor so finden, vielleicht noch Golf zb. Und bis zu 3 Millionen Liter Wasser pro Hektaren für den Kunstschnee und die Energie die dafür benötigt wird auch nicht. Dann kommen noch die Hotels, Parkplätze, Lifte dazu. Also das haste dir jetzt die Tourismusbranche mit dem meistens Platzverbrauch schön reden wollen, der Vergleich mit anderen Branchen hinkt massiv finde ich.
Ich lese den Kommentar eher so: Lass die Skingebiete reduzieren um dort eine höhere Auslastung zu fahren, statt viele kleine Gebiete.
Naja also Skigebiete sind aber schon extrem ausgelastet.
Ich brauch erstmal einen Lumumba
Zum Schluß behauptest du auch noch, dass es schlecht wäre, die Felder mit Brawndo zu bewässern, weil es "nicht sicher" ist?
Völlig verwegene Idee!
Wenn schon industrielle Nutzung der Berge würde ich doch Solarfelder auf den Südhängen mit ausreichender Höhe, dass drunter noch Landwirtschaft stattfinden kann, empfehlen. Die dazugehörige Infrastruktur für Transport und Leitungen wäre schon da. Und zack wäre Österreich z.B. das Kraftwerk Zentraleuropas.
Wenn wir schon bei verwegenen Ideen sind
Wir werden die Welt noch auf viel extremere Art verändern, das hat erst begonnen.
Ich find des kommt bisschen drauf an, was/wie geschneit wird. Talabfahrten muss man mMn nicht beschneien, da kann man stattdessen einfach andere Pisten fahren. Man muss dann halt, ach wie schlimm, tatsächlich die Gondel runterfahren (/s). Aber nicht beschneien und dann sind Skifahrer angereist, die dann nicht Ski fahren können ist auch schlecht.
Es gibt mittlerweile „grünen“ Kunstschnee. So ein Franzose klaut Schmelzwasser und friert das über Sommer mit „Solarstrom“ ein und bringt es dann auf die Pisten.
Hast du mal die Pisten gesehen wenn kein Schnee liegt? Ich bin den E5 gewandert und dann kommst du an so stellen. Das ist wie Braunkohletagebau, alles kaputt.
Alles kaputt ist auch übertrieben, es ist halt Wiese und sonst nicht viel.
Das schädlichste am Skifahren ist die Anreise, wie bei fast jedem Urlaub auch.
Ja ist es, aber verbieten kann man es auch nicht. Ich kenne Leute die machen keine Fernreisen sondern 2-3 Skiurlaube im Jahr. Ich hingegen fliege halt einmal im Jahr für 3 Wochen weit weg, sei es Asien oder Südamerika. Und man kann nicht das eine verbieten aufgrund der Umwelt und das andere tolerieren. Leider ist es oft so das Geld ausgeben für was auch immer schlecht für die Umwelt ist, also unser Konsum allgemein.
Unbeliebt? Kenne kaum jemanden, der oder die das anders sieht.
Flair.
Was ein Quatsch. Schneelanzen sind lautlos, das Wasser ist da schon, in Oberflächenwasser, das ist kein Trinkwasser aus der Tiefe. Wenn der Schnee schmilzt, fließt er wieder genau in die seen, aus den das Wasser gepumpt wurde Und der Strom, ja Heiland, der Strom. Der kommt aus der turbine, die das Wasser antreibt aus dem Speichersee, aus dem der geschmolzene Kunstschnee abfließt, und in den der geschmolzene Kunstschnee fließt?
Ja, natürlich verbraucht das Strom. So wie alles andere auch was sich bewegt? Der Lift braucht Strom, das Eisen zum Wachsschmelzen für die skier braucht Strom, die Heizung im Gasthof braucht Strom, die Fritteuse in dem die billigen Schnitzel für 30€ gemacht werden braucht Strom, der Wasserkocher für den Jagertee braucht Strom, die Anlage von DJ braucht Strom. Der Tesla vom Skifahrer braucht auch Strom Alles braucht Strom.
Also ich war früher auch der Meinung. Auf der anderen Seite führt der Kunstschnee für weiße Berge und auch für eine längere Zeit in denen die Berge weiß sind.
Dies sorgt dafür dass mehr Sonnenstrahlen zurückgeworfen werden und somit für ein abkühlen der Atmosphäre. Dazu kommt das zusätzliche Wasser für die umliegende Region. Sowie die Kältedecke, die einige Sämlinge benötigen um überhaupt erst austreiben zu können.
Daher finde ich den Nutzen/Schaden Faktor hier extrem schwer zu definieren und eher ausserhalb eine Laienverstädniss.
Würde aber tatsächlich eher sagen, das es noch einen positiven Effekt gegen den Klimawandel und das umliegende Ökosystem hat.
Wir hatten an der Uni mal ne Gastvorlesung von Carmen de Jong, die hat auch einige Gründe für ein Verbot genannt und hat glaub ich auch viel dazu geforscht.
Gibt Dinge die für mich davor Verboten werden sollten. Zum Beispiel den Einbau neuer Gas und Ölheizungen und und und
Wenn wir künstliche Beschneiung verbieten, schauts in den Alpenregionen wirtschaftlich schnell düster aus. Von grünen Wiesen im Winter kann man nämlich nicht leben, dann fliegen die Touristen halt nach Südafrika oder zum Skifahren in die USA.
Skipisten sind Nutzflächen, keine Naturflächen. Das kann man doof finden, aber ich finde es total arrogant in einer Großstadt zu sitzen und zu verlangen dass Leute am Land bitte die Natur nicht anrühren sollen weil Umwelt. Dann ziehen die halt langfristig in die Stadt und erhöhen die Mietpreise weiter...
Und was machen wir mit privaten Flugreisen, Autofahrten, eigenes Auto in der Stadt, .....?
Und wo ziehen wir die Grenze?
Beim erreichen des 1,5-Grad-Ziels
Ich bin mir sicher dass du auch nicht zum überleben notwendigen Verhaltensweisen/Konsum nachgehst der für Umweltzerstörung verantwortlich ist. Warum jetzt ausgerechnet beim Skifahren anfangen?
Vielleicht kann man ja so unnötige Sachen sein lassen und sich ein bisschen benehmen?
Wir sind alles Säue aber man muss ja nicht immer noch einen drauf legen.
Was unnötig ist ist aber immer nur das was man selbst ohnehin nicht tut richtig?
Naja, dort Ski fahren wo kein Schnee liegt ist schon unnötig.
Niemand will dir die Ski wegnehmen aber ich verlange ja auch nicht das der See für mich auf Badewannen Temperatur geheizt wird damit ich im Winter schwimmen gehen kann.
Ich müsste es nachgucken aber ich kann mir vorstellen das die Energiebilanz von einigen Außenbecken der tollen gemütlichen Thermen beschissen af sind. Also ja es werden großen Becken mitten im Winter beheizt nur das du und andere da aus deinem plastik Becher nen teuren Cappuccino im Becken schlürfen kannst...
Ja, es werden Becken außen beheizt aber diese Vermeide ich seit meiner Kindheit.
Or ist halt unnötig. Wenn da schon ein Schwimmbad steht, warum muss ich dann im Winter auch draußen baden? Manche Bäder machen die auch zu, was ich wiederum gut finde. Eine heiße Quelle in Island, ja. Künstlich beheiztes Becken im Tropical Island, nein.
Weil es nicht das ist was man selbst tut, wäre man Superreich würde man sicherlich auch eine Begründung dafür finden warum es essenziell ist privatjet und megayacht zu besitzen während der pöbel auf Papierstrohalmen trinkt und anständig Müll zu trennen hat. Niemals vergessen die Banderole vom Joghurt Becher in den Papiermüll zu entsorgen und den Becher separat in den gelben Sack, so macht man den Planeten zum besseren Ort während Jeff Bezos seine Gäste mit 95 Privatjets zu seiner Hochzeit einfliegen lässt.
Ja sehe ich auch so. Skisport wird aber nicht vornehmlich durch Superreiche betrieben.
Aber schon von Menschen aus der minimum gehobenen Mittelschicht solange sie nicht in einem Skigebiet wohnen, Ausnahmen gibt es natürlich auch, aber Maurer Thomas mit Friseur Frau Nicole und 2 Kindern wird sich keinen Skiurlaub in Österreich leisten können/wollen, da geht’s zum Urlaub nach Türkei/Ägypten/Spanien wenn überhaupt
Du hast einen guten Punkt angesprochen. Ziehst aber leider die falschen Schlüsse
Solange Katy Perry zum Spaß ins All fliegt, solange Taylor Swift über 200 mal im Jahr Privatjet fliegt, solange Politiker zum Klimagipfel, was ne Ironie, mit dem Privatjet anreisen bin ich absolut nicht verhandlungsbereit mich selbst in meiner Freiheit zu beschneiden und aufs Skifahren zu verzichten.
Nee du hast mich glaube ich etwas missverstanden, kunstschnee verbieten wird gefordert von Menschen die sowieso nie vorhaben Ski zu fahren oder sich nicht in Zukunft in der Position sehen. Würde es morgen verboten werden sag ich dir ehrlich ist mir scheißegal, Ich fahre eh kein Ski, würden jetzt morgen Billigflieger verboten werden komm ich ins schwitzen. Aber vlt sollte man mal einfordern das die verbote mal erst in der obersten Etage angesetzt werden und nicht 1 Stockwerk über einem. Vlt sollten mal die oberen 5% verzichten und nicht die restlichen 95%
Man kann (und sollte) sowohl sein eigenes Verhalten überdenken als auch Bezos, Perry € Co. den Mittelfinger zeigen. Bei der Eindämmung des Klimawandels ist einfach keine Zeit mehr für ein gemächliches „Eins nach dem Andern“.
Okay dann bin ich absolut bei dir
???
Weil er gerne botkarma farmt, das macht ihn stolz.
Glashaus mein freundchen
Lol
Machen meine posts auf dich den Eindruck als läge mir was an karma ja? Dann würde ich auch generischen linken Müll posten ;)
Ich bin mir sicher, du benutzt ein Auto, um deinen Lebensunterhalt zu verdienen. Warum wollen wir jetzt ausgerechnet Dinge wie ganz schnell den Berg runterfahren verbieten?
Oh ja genau, jeder der nur ein Gramm CO2 am Tag erzeugt, darf nichts von sich äußern was gut für die Umwelt ist.
Ich hab gar kein Auto. Ich bin D-Ticket Ultra.
Ganz schnell den Berg runterfahren kannst auch mi‘m Mountainbike.
Und da ises immer einfacher das kehren da anzufangen, wo man selbst erstmal wenig Einschränkungen hat. Aber einer der größten Faktoren der Österreichischen Wirtschaft mal den Hahn abdrehen. Lass mal bei uns selbst anfangen.
So war das nicht gemeint.
Was Verbieten wir dafür alles? Kreutzfahrten, Produktion, Hobbys?
Dann müssten wir erstmal jegliches tierisches Essen verbieten, das ist für die Umwelt weit schlimmer als Kunstschnee.
Ja. Es gibt keinen Grund, warum wir Fleisch essen müssen. Wir kommen auch mit pflanzlicher Ernährung prima zurecht.
Na dann sollten wir eher darüber sprechen als über Kunstschnee :D
Man kann über alles zu jeder Zeit sprechen, es gibt keine Reihenfolge die man einhalten muss oder so
Wenn ein Thema um einen gigantischen Faktor einflussreicher ist, ergibt es durchaus Sinn zu priorisieren.
In Reddit wo jeder was schreiben kann? Glaube nicht. Versuch diesen Standard doch bitte bei den Politikern anzusetzen und nicht bei einfachen Leuten
Und wenn ein Thema um einen gigantischen Faktor weniger zwingend erforderlich ist, kann man unnötige Dinge priorisieren. Transport≠zum Spaß Ski fahren.
Ich weiß nicht woher du Transport nimmst, ich habe mich auf Ernährung bezogen. Tierische Produkte sind (für die allermeisten Menschen) in keinster Weise nötig.
Die beste Formel fürs nichts-Tun seit Beginn jeglicher Klimadebatten. "Die USA/Die Industrie/Die Reichen/ Nachbar Thorsten emmitiert viel mehr als ich. Also muss ich über mich weder nachdenken noch was tut :D" Beneide dich wenn du tatsächlich so denkst - muß sehr entspannend sein.
Danke für nichts
Der CO2 Fußabdruck des Ski Fahrens ist pro Person absolut harmlos, der Großteil entsteht bei der Anreise mit dem Auto. Jede Flugreise ist da ein größeres Problem. Das größte Problem in Sachen Umwelt ist der Wasserverbrauch, gefolgt von der Lärmbelastung.
Fairerweise muss man aber auch sagen, dass in den meisten Regionen, in denen die Leute Urlaub am Meer machen genau dasselbe Problem herrscht, nur dass dort oft schon viel größere Wasserknappheit herrscht (man nehme nur mal die spanischen Inseln als Beispiel). Dort wo das nicht in dem Maße gilt (bestimmte Tropen Gebiete), ist das Reiseziel so viel weiter entfernt, dass der CO2 Ausstoß durch die Anreise exorbitant ansteigt.
Der Massentourismus zieht überall eine Schneise der Zerstörung (und mich würde es auch nicht wundern, wenn Ähnliches für größere Konzerte und Festivals gilt).
Die Frage ist, was wäre die Konsequenz eines verbots. Die meisten würden wahrscheinlich stattdessen mit dem Flugzeug in ein weit entferntes Ziel fliegen (skifahren kostet ja einiges, man könnte es sich also leisten) und deutlich mehr ausstoßen oder sich in näheren Zielen mehr Luxus gönnen was statistisch zu größerem lokalen Wasserverbrauch führen würde). Ein anderer Teil liebt die Berge und würde auf Skitouren oder bei fehlendem Schnee anderen Berg Sport ausweichen und würde von den konzentrierten Pisten Gebieten die bisherigen Rückzugsräume in h höheren Lagen und Naturparks Fluten. Zu guter letzt würde nun auch der fast komplett fehlende Schnee nicht mehr die Albedo senken und die Berge würden sich noch schneller erwärmen. Die ökosysteme die auf das langsame abschmelzen im Frühling und Sommer aufbauen würden vermutlich starken Schaden nehmen.
Zu guter letzt halte ich es auch fǔr wohlfeil aus dem Flachland heraus den Menschen dort die Quelle für ihren Wohlstand (der vergleichsweise jung ist) verbieten zu wollen.
Ich hab jetzt natürlich kaum Vorteile für die Natur aufgezählt, die gäbe es natürlich auch. Ich sehe aber ehrlicherweise nicht, dass ein Kunstschneeverbot im Alpenraum wirklich eine gute Idee wäre. Absurden Einsatz gibt es natürlich und deswegen denke ich Eher, er sollte nach bestimmten Kriterien beschränkt werden (nur noch über 1000 Höhenmeter und nur für eine kürzere skisaison). Außerdem sollte - wie immer - Bahnverbindungen verbessert und Anreise mit Auto vielleicht in Mengen oder besser noch auf ä-Autos beschränkt werden.
Zu guter letzt: I call your Bullshit. Erstens ist das absolut keine Unbeliebte Meinung, jeden Winter geht das Skibashing los, mal wegen Umwelt, mal wegen dem Saufgelage im Apres Ski und mal wegen Infektionsgeschehen in der Pandemie. Zweitens würdest Du wahrscheinlich niemals vergleichbare Maßnahmen für andere Tourismusziele oder Freizeitaktivitäten verlangen, die ganzen Strand Landschaften sind auch völlig unnatürlich. Und last but not least ist es überhaupt keine durchdachte Meinung sondern einfach nur billiges Skibashing nach dem Motto “Die anderen sind die bösen Massentouristen”. Wenn ich Dir da unrecht tun sollte, shame on me und ich bitte tausendfach um Entschuldigung.
Geh halt dort Skifahren wo natürlich Schnee liegt
Das Problem ist, dass diese Gebiete finanzielle Strukturen geschaffen haben, wodurch sie länger Schnee brauchen als er heutzutage noch liegt.
In den Alpen werden ~70.000 Hektar künstlich beschneit. Für die komplette Saison benötigt 1 Hektar ca. 3 Millionen Liter Wasser.
Die Situation war lange Zeit abzusehen und es hätten längst mehr Maßnahmen getroffen werden können, um dies zu ändern. Wer nicht mit der Zeit geht, wird halt abgehängt.
Na gar nicht, das ist doch das schöne. Alles, was weder umweltfreundlich ist, noch die Gesellschaft weiter bringt, muss verboten werden. Urlaubsreisen, Skifahren, Böllern? Verbieten. Single-Haushalte? Verbieten, wer nicht beziehungsfähig ist, soll halt in eine WG. Dann entschärft auch auch das Wohnraumproblem. Unterhaltungselektronik, Streamingdienste auch verbieten, sowie Autos, Motorräder, Elektroroller. Haustiere sind auch ein Problem, also müssen alle auf vegane Ernährung umstellen. Emotionale Nutztiere wie Hunde und Katzen müssen auch sofort eingezogen werden. Es gibt außer bei bestimmten Arbeitshunden gar keinen Grund, die Viecher zu halten.
Wer hier Grenzen zieht, macht sich nur der Heuchelei schuldig, Naturschutz primär auf den Rücken der anderen umsetzen zu wollen, während die eigene Lebensführung außen vor bleibt.
Bei Kunstschnee. Steht doch im Titel.
Ist kunstschnee nicht einfach nur sprühwasser das dan gefriert? Versteh nicht wo da das problem sein soll
Dafür ist der Link da. Einfach anklicken und lesen.
Hier nochmal: https://www.quarks.de/umwelt/was-du-ueber-kunstschnee-wissen-solltest/
schlecht recherchiert, verwende besser kein Internet, vor allem keine Mediathek von der ARD, die betreiben nämlich diese Webseite... würd mich interessieren wieviel CO2 dadurch verbraucht wird... Kunstschnee hilft gegen die Erderwärmung weil er Kälte konserviert, der Energieaufwand ist im Vergleich minimal...
Ich kopiere meine Antwort weil sie hier genau so zutrifft: Quarks verlinkt in dem Kapitel unsere Quellen Peer-Reviewed Studien mit wissenschaftlichen Belegen und Maßstäben.
Nenn mir davon eine Quelle, die du kritisch siehst und zeig warum, und ich geh darauf ein.
Energieaufwand, Eingriff in den natürlichen Wasserhaushalt, Lärmemmissionen
Dazu Abholzungen und Eingriffe in die natürlichen Strukturen des Berges, um neue Pisten zu schaffen.
Auf was, 1% der Berge?
Sogar weniger…dennoch sind es eben die Eingriffe, die vorgenommen werden.
die Bäume auf den Bergen gehören zu über 90 % zur Forstwirtschaft, sind nicht heimisch und werden geerntet wie Mais auf den Äckern... nur eben im Steilen... Umweltschutz ist nicht ein E-Auto kaufen sondern zu Fuß gehen... um CO2 zu sparen kann man auch dabei die Luft anhalten
"Ein Flug in die Karibik mit 200 Personen verursacht etwa genau so viel Klimagase wie alle Sauerländer Skigebiete in einer Saison zusammen"
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/winterberg-start-skisaison-nachhaltigkeit100.html
Ich glaube nicht dass produzierter Schnee unser Problem ist.
Der Wasserverbrauch ist hier mMn relevanter als die Energiekosten zum Betrieb.
Ich glaube die Einstellung ist nicht hilfreich um etwas zu verbessern.
Niemand zwingt andere sich komplett zu verändern um der Umwelt gutes zu tun. Es geht darum Beweisstein zu schaffen, dass Kunstschnee Energiekosten Wasserverbrauch und Lärmbelästigung darstellt.
Klar kann man auch auf Kreuzfahrten und Flugreisen verzichten.
Aber die Einstellung wenn ich es nicht mache macht es ein anderer oder die anderen machen schlimmere Dinge deswegen mach ich das ist kein Freifahrtschein. Das Argument funktioniert auch andersrum wenn ich es nicht mache machen es andere auch nicht mehr und andere machen es auch nicht.
Quelle: Quarks. Die seit ihren - tatsächlich hochwertigen - Anfängen ja gerade für unvoreingenommene, seriöse Berichterstattung bekannt sind. Können Quaschning und Mai Thi, Kemfert und am Ende auch Katja Diehl auch nochmal was sagen dazu?
Quarks verlinkt in dem Kapitel usere Quellen Peer-Reviewed Studien mit wissenschaftlichen Belegen und Maßstäben.
Nenn mir davon eine Quelle, die du kritisch siehst und zeig warum, und ich geh darauf ein.
Es gibt aber auch z.B.:
https://science.orf.at/v2/stories/2845600/
Universität Innsbruck hat dazu auch einen aufgearbeiteten Artikel "Die Schneekanone - schädlichste Kanone der Welt?"
Finde wir sollten Videospiele und Streaming verbieten. Verbraucht unfassbar viele Ressourcen für die Unterhaltung einiger auf Kosten der ärmsten
Und was ist mit Reddit?
Auch. Alles was Ressourcen verbraucht gehört verboten weil es die Umwelt zerstört. Gleiche Begründung wie bei Kunstschnee
Nuancen schon so gar nicht dein Ding mh?
Ich möchte aber auch nicht zurück in die Steinzeit.
Und ich möchte Skifahren, wo ziehen wir die Grenze?
Wir lassen einfach alles so wie es ist und schieben dieses Problem auf die nächste Generation, so wie es die Generation schon vor uns getan hat. Dann ist das auch quasi eine Tradition und somit schützenswertes Kulurgut!
Also ist dir Umweltschutz egal? Heftig, wer gibt dir das Recht dazu?
Darf mir denn nicht etwas egal sein? Ich ziehe meine Grenze im Bereich Umwelt lediglich nicht so, dass ich nicht wie ein Steinzeitmensch leben muss. Du nutzt ja schließlich auch Reddit und hast ein internetfähiges Gerät und benutzt Internet, was auch Ressourcen verbraucht.
Eben. Mir gehts nur darum, dass auf Reddit gerne alles verboten gehört was man selbst nicht mag oder nutzt. In die andere Richtung gibts natürlich immer gute Gründe warum das was man tut noch okay ist
Von der Verhältnismäßigkeit mal abgesehen, wer denkt, dass sich arme Leute Ski fahren leisten können, hat noch nie selbst dafür bezahlen müssen.
Kunstschnee ersetzen, stattdessen riesige Hallen bauen, die groß genug sind, dass Schnee auf natürliche Weise entstehen kann.
Das ist ja noch dümmer als Kunstschnee, der ist m im Sommer wenigstens weg, die Halle nicht
in der Halle kann man auch im Somme Ski fahren.
Und die muss dann nicht gekühlt werden und Schnee fällt von allein?
OP stört sich ja nur an Kunstschnee. Kühlen einer riesigen Halle ist halt eine Alternative ohne Kunstschnee.
Wenn man außerdem die Piste in eine Halle packt, ist sie ja nicht mehr in der Umwelt, also auch keine Umweltzerstörung mehr.
Der Schnee in der Halle ist natürlich Kunstschnee. Der erscheint ja nicht einfach. Und die Halle selbst verbraucht auch eine enorme Fläche.
Und wenn man sie unterirdisch bauen würde?
... sendete er von seinem Smartphone (oder sonstigem Endgerät), das 34 kg Gestein und 12.760 Liter Wasser für die Herstellung benötigte.
Wir sind allesamt Ferkel, kein Grund für Empörung zum Nachteil von Gruppen, die einer anderen Beschäftigung nachgehen als man selbst.
Dieser Whataboutism-Reflex ist schon echt unerträglich. Kannst du auch ausschließlich ohne Verweis auf irgendetwas anderes pro Kunstschnee argumentieren?
Whataboutism ist mein Leben und zudem richtig und wichtig.
Gesendet von einem 7 Jahre alten refurbed Handy.
🔥🔥🔥 mein Pixel 6a ist erst 3 Jahre alt, aber auch refurbed. Ich fahre seit 16 Jahren auch kein Ski mehr. Wollen wir Freunde sein?
Absolut 😁
Ich will auch mitmachen! 😁
Wir bräuchten sowas wie individuelle CO2 Messgeräte. Natürlich nicht möglich, und es wär auch keine Kontrolle, die ich mir wünschen würde, aber es wäre schon cool zu sehen, wenn jeder einzelne wirklich sein Budget live tracken könnte. Jede Auto oder Bahnfahrt jeder Flug, jede Mahlzeit, jedes Hobby. Klar läuft das dann unentwegt, während ich heize und fernsehgucke, oder im Urlaub bin, und es sollte auch niemand denken, dass man null CO2 produzieren sollte. Aber manchmal hilft es vielleicht, sich die Verhältnismäßigkeit bewusst zu machen.
Das gibt es und nennt sich CO2 Steuer.
Kunstschnee wird zu 100% aus Dihydrogenmonoxid gemacht. Wie kann man so ein Teufelszeug auf die Pisten blasen! Naturschnee hingegen besteht bekanntlich aus Wasser!
Wie kommt der naturschnee nochmal auf die Piste? Passiert das NATÜRLICH oder müssen wir das jedes mal nachhelfen?
Zwei Wasserstoff, ein Sauerstoff.. abartig
Ja... und nein. Man müsste wirklich viel verbieten. Klar, ich würde auch den Kunstschnee nehmen, weil es mich nicht betrifft. Man müsste eigentlich auch das Autofahren zum reinen Spaß verbieten. Feuerwerk sowieso. Aber wo fängt man an, wo hört man auf ohne dass einen Aufstand gibt. Das ist ein echt schwieriges Problem.
Der Klima-industrielle-akademische-Komplex postet wieder was – darf er/sie/es/xūr/nôr/wūr (die Pronomen für die Leute, die sich als Vögel identifizieren, Therions?, habe ich gerade nicht parat, dickes sorry geht raus) ja auch, aber, geneigter Leser, sei dir bewusst, was dir hier wieder vorgesetzt wird.
Es wird irgendein Thema angesprochen, mit Untersuchungen, Quellen, Pi-Pa-Po. Die erste Reaktion von vielen (Ewiggestrigen): ja aber Guck doch mal da, das ist ja viel wichtiger/schlimmer/irgendwas. Ist ja nicht so, dass es viele problematische Sachverhalte gibt und man, ich weiß nicht, mehrere angehen könnte...
Und dann kommst du aus dem Telegramm- Unterholz gekrochen mit:
und dem Pronomen dumm...
Es ist eine von öko-sozialistischen ÖRR unreflektiert Allesglaubern unbeliebte Meinung – und guck mal wo wir hier sind 🤗
Schau dir mal den Flair an.
Nein, es gibt schon mehr als genug Verbote.
Welche stören dich persönlich am meisten und warum?
Wenn ich mit der Liste anfange, werde ich dieses Jahr nicht mehr fertig.
Fünf reichen für den Anfang.
Immer alles verbieten, verbieten, verbieten. Finde doch mal kreative Lösungen für solche Probleme mit denen jeder leben kann anstatt gegen den Willen der Menschen zu agieren. Besonders toll auch für die örtliche Tourismusbranche, die bedankt sich bei dir auch für den Vorschlag.
Vorschläge stehen buchstäblich im Artikel.
Kreative Lösung: wir warten einfach auf richtigen Schnee.
Dort gibt es Tourismus auch außerhalb der 1 1/2 Monate wo Schnee liegt.
Unter normalen bedingungen sollte in den skigebieten von ende oktober bis mitte april schnee liegen. Das sind bzw waren auch auch die öffnungszeiten und das sind mehr als nur 1,5 monate :) die paar sommerwanderer machen den geringsten umsatz aus...
Natürlich gibt es den, aber die Ski-Saison ist die jährliche Haupteinnahmequelle in vielen Orten. Es würde definitiv zu massiven Umsatzeinbrüchen kommen.
Und genau deswegen wird Klimawandel uns alle auslöschen, denn in erster Linie muss es der Wirtschaft gut gehen.
Sind wir mal ehrlich, es haben sich auch zu viele Skigebiete komplett verzockt und den Klimawandel ignoriert. Es sind so viele neue Anlagen auf Pump entstanden mit der Annahme, dass man viel mehr Schnee haben wird als man wirklich hat. Das ist wirtschaftlich halt einfach dumm.
Aber hey, dann zerstören wir doch die schöne Natur, mit der man sich in den Gebieten so rühmt
Hast du irgendwelche Quellen dazu? Ich habe bisher zwei Mal Urlaub im Sommer in den Bergen gemacht und dort war es fast schon unangenehm voll
Einfach alles verbieten.
Vielleicht sollten wir mal dieses ständige fordern von Verboten verbieten?
Fakt ist - das Dasein des Menschen ansich hat vielfältige zerstörerische Einflüsse auf die Umwelt.
Zieh deine Schlüsse daraus ;-)
Ich schließe daraus, unser Verhalten so anzupassen damit wir das 1,5-Grad-Ziel locker erreichen.
Menschen sind Teil der Umwelt, wir sind nicht davon getrennt. Umweltschutz ist auch Menschenschutz.
Das 1,5 Grad Ziel wird schön medial gepusht, is nett, is aber nur ein minimaler Beitrag zu Schutz der Umwelt. Und ned mal den bekomm´ma gemeinsam gestemmt...
Bitte auch folgendes verbieten: Motorrad fahren, Musik, Fleischkonsum, Grillen, Feuerwerk, Kinder, Autos egal ob E oder Verbrenner, Fernseh, Internet, den internationalen Schiffs- und Flugverkehr, Kreuzfahrten, Röstaromen, fettiges Essen, Süßigkeiten, Rauchen, Menschen mit einem BMI über 30, Menschen mit einem BMI unter 17,5, zu muskulöse Menschen, Schulen, Sportplätze, Kinderspielplätze, Windräder, Solarparks, Stahl, Aluminium, Gebäude, den Konsum von Wasser, Familien, Singles, Paare, Obst und Gemüse was nicht bei jedem selbst im Garten wächst, Grundbesitz, Autoreifen, Plastik insbesondere in der Medizintechnik, die Industrie, Großkonzerne, die Kirche, Naturschutzgebiete, Ackerflächen, Fischzucht, Jäger, Sportvereine, Schützenvereine, Angler, Jäger, Glauben allgemein, Krieg, Frieden, Spannungen, Muskelkrämpfe, Familienunternehmen, den Mittelstand, homophobe, schwule, Lesben, Frau, männer, alles zwischen und außerhalb von Frauen und Männern, Kinder, Kinder, Kinder weil die sind ja laut, Urlaub, Tourismus, Städte, Dörfer Holzarbeiter, Drogen, Impfstoffe, Ärzte, Karen und selbst verständlich sollte man es verbieten Dinge zu verbieten, das nicht verbieten von Dingen