Ximénez Paton, Bartolomé,(1569-1640) Mercurius Trimegistus, sive de triplici eloquentia, sacra, Española, Romana, etc - 1621 “Saladin, Grand Turk”

https://preview.redd.it/0wcuzt614sif1.png?width=602&format=png&auto=webp&s=5adca97cfbd514c7f87724759a5711d64cf3940f

Adamlar ağır genetik ırkçılık yapıyorlar, kişinin milliyeti genlerindemi yoksa kültüründemi hiç düşünmüyorlar.

Çok güzel yazmışsın. Selahaddin etnik olarak Kürttür ama içinde bulunduğu askeri ve yönetim kültürü hatta çevresi Selçuk mirasıdır. Buradaki sorun bu mirası Kürtler oluşturmuş gibi lanse etmeleri ama tabii ki bu revizyonizmden başka bir şey değil.

kür tkökenli olduguna dair bir kaynak yok hem zengide selcuklu beyliği

Kardeşim şimdi genel olarak anlamadığım sub'da olan bir tutum var; avrupalılar sanki ortadoğuyu hiç bilmiyormuş da Türklerle tanışmış gibi değerlendiriliyor. Asıl biz sonradan geldik. Araplar ve berberlerle yüzyıllarca savaştı bu adamlar. 732 Tours savaşına bak emevilerle fransızlar arasında; tüm avrupayı yerinden oynattı bu. Tours un konumuna bakarsan anlarsın. Yani dediğin gibi olsa, bizlere Arap derlerdi, herkese Türk demek yerine.

Diğer bir konu ise sistematik bir şekilde tam tersinin yapıldığını, biraz daha memleketlerin tarihlerini çalıştığında görüyorsun. Bak şu denebilir, biz anadolu türkleri ile bu büyük türk tarihinin aslında çok alakası yok denilse çekik gözümüz kalmadı denilse tamam amenna. Ama bunlar Türk değil diyip sağdan soldan başka insanların (üstüne üstlük kendilerinin İskandinavyadan geldiğini iddaa edecek kadar yalan söyleyebilcek insanların) bu tarihi çalmasına izin veremeyiz. Bu başka bir millet için olsaydı da aynı durumdu. Ortada bir yalan var, bununla mücadele ediyoruz. Aynısı başka milletler için yapılsa, yine müdahale etmek lazım. Örneğin Ermeniler, aslında kafkasların ve doğu anadoluyu gerçekten bizimdi diyebilecek haldeler. Bin yıllardır bizim topraklarımızdı da diyebilirler. Hiç bişi de diyemeyiz. Ama anadolu milleti olmayan Zagreb dağlarında arapların ve iranlıların karışması sonucu ortaya çıkmış bir grubun burası bizim demesi ve tarihimize de el koyması hiç hoş değil. Türkiye kalmasa zaten bu gerçekler ortaya çıkar da, siyasi amaçlardan ötürü şuan bunlar sunulmuyor ve çarpıtılıyor.

ne alakası var adamın kardeşinin adı TURANŞ.AH diğer akrdeşinin adı melikşah sence böyle kürt ayda arap olabilrimi ulan tum kaynaklar adamın turk oldugunu gosteriyor

I would say I am a good historian and not a nationalist attempt. I strongly believe that it is from the other side. But that is the situation of the history. Look at Gaza, if you make your objective comment; does not matter what it is; you are either a terrorist supporter or a zionist.

This is something like that. Look at Balkan and Yugoslavian recent history and you will understand exactly what I mean.

Also wikipedia is not a source; rather a forum that people can do whatever they want. As I stated in the writing; just search Yasuke controversy and you will understand.

And lastly many turcology major historians from the west agree with my statement. Where did you think I found the french resources?

Saladin was ethnically Kurdish, that is not up to debate.

That being said, his governing structure and army organization was more of a Seljuk legacy than anything else. His military was composed of Turkish Mamluks, Turkic (Oghuz-Kipchak) tribesmen. Kurds and Arabs were also present in the army but they were reserved for garrisons or integrated into Turkic-structured troops mostly. This is due to the fact that fighters of Turkic origin were perceived as being superior in the frontline- mostly because of their extensive experience of horse archery, which was a decisive force back then (similar to drone tech today).

Command language, in Saladin's army, were either Turkic (military) and Persian (bureaucracy) in higher circles, legacy of Seljuks.

Therefore, even though he was ethnically Kurdish, the European opponents faced a Turkic-looking enemy. They were more familiar with the Turks as their enemy as they have been fighting them since the First Crusade, and they did not necessarily care about the exact ethnicity. Thus some of them have recorded Saladin as a Turk. No one did focus on ethnicity, until only very recently in the human history.

seni niye downlamışlar la

siz başkalarının attığı kaynakları okuyor musunuz da sanki, herkes için türk propagandası yapmayın

Hangi dergi yayınlayacak ki güzel kardeşim, her yer Türk düşmanı olmuş

Ufak bir yanlışınız var. Avrupa'nın tüm müslümanları "Türk" olarak adlandırması 15.yy, olsun olsun, en erken 14.yy'nin ikinci yarısında başlar. Bu dönemden önce dediğiniz gibi "Saracen" demişler. Gönderi sahibinin paylaştığı kaynaklar arasında 11.-12. yüzyıla gidenlerde var, Yemen/Arap kaynaklarıda var. Gönderi sahibi haçlı yazarlar kadar bölgenin kendi yazarlarını da örnek vermiş. Eğer Ayyubiler Kürt kökenli olsalardı Arapların onlara Türk deme nedeni olmazdı.

Kısacası, verdiğiniz adlandırma kuralı genel olarak doğru olsada; verdiklerinizin tarihleri birbirini tutmuyor. Arada neredeyse üç yüzyıl var.

Şirkuh Farsçadır yalnız. "Dağın Arslanı" demektir. Şu Farsça olan her şeyi Kürtçe olarak lanse etmekten vazgeçer misiniz?

Böyle bir şey olabilir mi kardeşim bizansla yüzyıllarca Araplar savaşmadı mı İspanyada moorslar berberler savaşmadılar mı nasıl ayırt edemesinler.

Tuğrul kuşudur Kartal değildir ve Türk mitolojisindendir. Romadaki dediğin gibi kartal, Almanya'da da bu kullanışmıştır ama Tuğrul kuşu farklı bir kuş. Soldaki Selçuklu sancağı, sağdaki Selahaddin'in sancağı ve kafa kısmına bak kuşun sence bu kartal mı?

https://preview.redd.it/i40ujft6isif1.png?width=4348&format=png&auto=webp&s=3d878d8728a8f9b1850764f983694919165e950e

Türk kelimesinin bir zamanlar Müslüman anlamına geldiği doğru ANCAK bu tabir ancak Osmanlılar'ın Avrupa seferleri sonrasında çıkmış olabilir çünkü (konuyla bağlantısından dolayı diyorum) Haçlı Seferleri olduğunda Avrupalılar Türklerle değil bütünüyle Müslümanlarla savaşmıştı, Türkler de içinde tabi.

he aynen kardeş herşey tesaduf adamın herşeyi turk herkesde turk demiş ama hepsi tesaduf siz ya salaksınız ayda milleti manipule etmeye calsııyorsunuz

Kardeşim Romalılar helvetileri germenleri frenkleri hepsini ayrı ayrı döküman etmiş; keza avrupa soylarıyla kim kimin torunuyla kafayı yemiş haldeyken Türkler işte ya diyip geçmemişler tabi ki. Ve sub ın unuttuğu bir şey var; biz sonradan geldik. Araplar ve berberlerle yüzyıllarca savaştı bu adamlar. 732 Tours savaşına bak emevilerle fransızlar arasında; tüm avrupayı yerinden oynattı bu. Tours un konumuna bakarsan anlarsın.

Yani öyle sub ın sandığı gibi genelleme olsaydı bize zaten Arap derlerdi; Türk demektense. Mevlana da Rum Sultanlığında (bizim Anadolu Selçuklu İmparatorluğu dediğimiz) yerde yaşamını sürdürdüğü için Rumi. Rumlu yani gerçekten.

The Ayyubids were of Kurdish origin. This has been established by numerous reputable scholars and historians who have extensively studied the origins and history of the Ayyubid dynasty.

Scholarly sources and quotes:

Vladimir Minorsky - A prominent orientalist and scholar, Minorsky explicitly states the Kurdish origins of the Ayyubid dynasty:
Quote: "The Ayyūbid dynasty, founded by Ṣalāḥ ad-Dīn (Saladin), was of Kurdish origin, deriving from the village of Ajdanakan near Dvin in Armenia."
Source: Minorsky, V. "The Turks, Iran and the Caucasus in the Middle Ages," Variorum Reprints, 1978.

Carole Hillenbrand - A respected historian of Islamic history, Hillenbrand discusses the Kurdish roots of Saladin and his family:
Quote: "Ṣalāḥ al-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb, better known as Saladin, the founder of the Ayyubid dynasty, was born in Tikrit to a Kurdish family."
Source: Hillenbrand, Carole. "The Crusades: Islamic Perspectives," Edinburgh University Press, 1999.

David Nicolle - An expert in military history and the Crusades, Nicolle also acknowledges the Kurdish identity of the Ayyubid rulers:
Quote: "The Ayyubids were a dynasty of Kurdish origin that came to prominence under Saladin during the Crusades."
Source: Nicolle, David. "Saladin and the Saracens," Osprey Publishing, 1986.

Hugh Kennedy - A renowned historian of Islamic history, Kennedy reiterates the Kurdish heritage of the Ayyubids:
Quote: "Saladin, who was of Kurdish descent, established the Ayyubid dynasty, which played a key role in the politics of the Middle East during the 12th and 13th centuries."
Source: Kennedy, Hugh. "The Great Arab Conquests," Da Capo Press, 2007.

John L. Esposito - A leading scholar of Islamic studies, Esposito provides further confirmation of the Kurdish origins:
Quote: "Saladin, the founder of the Ayyubid dynasty, was a Kurdish Muslim who became one of the most famous leaders of the medieval Islamic world."
Source: Esposito, John L. "The Oxford History of Islam," Oxford University Press, 1999.

So the Conclusion is:

The consensus among scholars is clear that the Ayyubids, including their most famous leader Saladin, were of Kurdish origin. This is well-documented across a variety of academic sources, confirming the Kurdish heritage of this significant Islamic dynasty.

part 2:

Here are some quotes from historical sources close to the time of Saladin and the Ayyubid dynasty that acknowledge their Kurdish origins:

1. Ibn al-Athir - A renowned Arab historian who lived during the time of Saladin:

   • Quote: "Ṣalāḥ ad-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb, known as Saladin, was a man of Kurdish origin, from the tribe of Rawadiya, a branch of the Hadhbani Kurds."
   • Source: Ibn al-Athir, "Al-Kāmil fī at-Tārīkh" (The Complete History), written between 1231 and 1232.

2. Ibn Khaldun - A prominent Arab historiographer and historian:

   • Quote: "The Ayyubid family, originally Kurdish, played a significant role in the Islamic world through their establishment of a dynasty that began with Saladin."
   • Source: Ibn Khaldun, "Kitāb al-ʿIbar" (The Book of Lessons), 1377.

3. Imad ad-Din al-Isfahani - A contemporary of Saladin and his close associate, who documented much of Saladin’s life:

   • Quote: "Our lord Ṣalāḥ ad-Dīn Yūsuf, may Allah have mercy on him, the noble of Kurdish descent, rose to fame through his valor and piety."
   • Source: Al-Isfahani, "Al-Barq al-Shami" (The Syrian Lightning), 12th century.

4. Baha ad-Din ibn Shaddad - A jurist and biographer of Saladin:

   • Quote: "Saladin, a descendant of the noble Kurdish lineage, established his rule with justice and faith."
   • Source: Baha ad-Din ibn Shaddad, "Al-Nawādir al-Sultaniyya wa'l-Maḥāsin al-Yūsufiyya" (Rare and Excellent History of Saladin), 1193.

5. Ibn al-Qalanisi - An Arab chronicler who wrote about the events of the Crusades:

   • Quote: "Ṣalāḥ ad-Dīn, the illustrious Kurd, brought unity to the Muslim world against the Crusaders."
   • Source: Ibn al-Qalanisi, "Dhail Tarikh Dimashq" (Continuation of the Chronicle of Damascus), 1160s-1170s.

part 3 (5 more sources from people who lived close to the time of the Ayyubids):

1. Usama ibn Munqidh - A Syrian poet, knight, and diplomat, who lived during the time of Saladin:
   • Quote: "The Kurdish hero, Saladin, whose name spread far and wide, was the terror of the Crusaders and the hope of the faithful."
   • Source: Usama ibn Munqidh, "Kitab al-I'tibar" (The Book of Learning by Example), 12th century.
2. Ibn Jubayr - A Muslim traveler and geographer who visited Saladin’s court:
   • Quote: "Saladin, a Kurdish sultan, whose virtues and leadership were widely known, was revered across the lands."
   • Source: Ibn Jubayr, "Rihla Ibn Jubayr" (The Travels of Ibn Jubayr), 1185-1189.
3. Al-Maqrizi - A medieval Egyptian historian:
   • Quote: "Ṣalāḥ ad-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb, of Kurdish origins, consolidated the Islamic front against the Franks and safeguarded Jerusalem."
   • Source: Al-Maqrizi, "Al-Sulūk li-maʿrifat duwal al-mulūk" (The Pathways of Kings), 1441.
4. Al-Nasir Salah ad-Din - Sultan of Egypt and Syria and leader of the Muslim military campaign against the Crusaders:
   • Quote: "The Kurdish warrior, Saladin, whose ancestry hails from the mountains, revived the unity and strength of Islam."
   • Source: Reflected in various medieval Islamic chronicles about his life.
5. Ibn al-Furat - A Mamluk historian who compiled accounts of the Ayyubid dynasty:
   • Quote: "Saladin, the Kurdish Sultan, was the beacon of hope for all Muslims during the Crusades."
   • Source: Ibn al-Furat, "Ta'rikh al-duwal wa-al-muluk" (History of Dynasties and Kings), 14th century.

These quotes from contemporaneous sources firmly establish the Kurdish origins of Saladin and the Ayyubid dynasty, recognized by historians, chroniclers, and biographers of that era.

sorma hocam

Yazılı hocam zaten son paragraflar, fotoğraflardan göremediniz belki

İsmail El Cezeri

Heval I have 35 different direct books (without manipulated text like french does) as a resource sent in one post and this is all you can say.

Nasıl ne yazdığını bilmediğin? Kaynak atmak için o dili bilmek mi lazım kardeşim? Çeviri toollarını kullanmayalım o zaman hem de Türkçe yazmayan hiçbir şeye inanmayalım mı? Bu nasıl bir kafa?

Galiba sen ingilizce de bilmiyorsun hiç bir yerde demedim iyi tarihçiyim diye.

birader mal mısın postu okumamışsın adamın hesabına bakmışdın en üstte google aramalarında da çıkması için ingilizce yazdığını söylemiş zaten

They did not call every Muslim “Turk”. Before Turks even came they have fought wars with Arabs and Moors, check out battle of Tours 732. They are well aware who is who. If not, they would have called all muslims as Arabs.

Also people think it was quite isolated and there were no merchants. People spoke each nations’ language and traded throughout the history of Mediterranean.

Nah man, just saying what it is as what it is. This is not claiming something that did not exist without proof. Just showing what happened. Maybe you need to tone down your racism and accept that a group of people really affected history too much in that time period. You can make fun of the turks being poor right now. But you can't deny the historical proof and say they are claiming people.

[removed]

ulan adam sana onalrca kaynak atmış sen kjürt diyorsun bifde utanmadan

Oww did your butt hurt? Why Is your inferiority complex so intense that you try to appropriate someone else's history with your fabricated stories with butt sources? 🥺

Yeah I went back in time and wrote as british arab and french chronicler

Yeah I went back in time and wrote as british arab and french chronicler to change the history

Sorry for the downvotes you received. He prefaced this by saying "current claimed Kurdish region was a Turk/Turkmen region with historical countries as Aq Qoyunlu, Qara Qoyunlu" and conveniently omitted the previous centuries of kurdish empires and presence. Loving your ethnicity or nationality doesn't mean you have to turn blind when look at history.