O OP acha que na China vai tá cheio de morro com uma casa encima da outra. E tiro comendo pra tudo quanto é lado.
Vou contar minha experiência pessoal visitando bairro pobre na China. Foi em Beijing e são uns bairros chamados Hutong. Tem muita viela e dá pra ver que antes era tudo cortiço.
As casas são bem juntinhas e ainda tem casa em mal estado (por exemplo, um portão quebrado e tijolo sem rebocar). Só que a rede elétrica não é gato. O saneamento não tá a céu aberto. Numa casa não moram 3 famílias. A milícia não cobra taxa pra comércio. O tráfico não controla a área. É por aí vai.
Inclusive, vários desses Hutong tem na entrada uma placa explicando a história (tipo, aqui moravam os sapateiros, no Hutong X moravam os tingidores de roupas, etc, etc) e as obras que estão sendo feitas.
Comparada com uma favela brasileira, aquilo é um paraíso.
A China é um país com tamanho continental com mais de 1 bilhão de pessoas.
É óbvio que vai ter todo tipo de experiência lá dentro. Eu te garanto que algum chinês em alguma província esquecida paga taxa de proteção para a máfia local.
Mas facção controlar território em cidade grande tal como fazem aqui? Impossível
Spoiler: melhorando as condições materiais, na pratica, das pessoas. Nao da classe media, nao dando esmola pra parte mais pobre sobreviver, mas realmente melhorando as condições e qualidade de vida de todo mundo.
Se voce supre as necessidades básicas de todo mundo e nao marginaliza (deixa de canto/obriga a ficarem de fora da parte que “funciona”) partes da sociedade, o crime organizado vao sendo “asfixiado,” e vai deixando de ser uma alternativa que faz sentido.
Fui na China esse ano, descobri um plot twist dos Hutongs de Pequim!
Aparentemente eles são tombados como patrimônio histórico da cidade e valem MUITO dinheiro. Longe de serem favelas
Uma amiga que fui visitar em Pequim me contou que existe até uma comunidade de “arrependidos” que saíram de Hutongs, porque eles se valorizam tanto de ano a ano
Mas nem no Brasil toda favela segue esse estereótipo carioca. Aqui na minha cidade mesmo (no Nordeste) tem bairros que são exatamente desse jeito e a gente chama de favela, normalmente porque é um setor pobre que cresceu sem um certo ordenamento ou a galera meio que invadiu o local, etc.
Aqui no próprio Rio nem todas as favelas são como o resto do Brasil vê, tem as mas famosa na Zona Sul e Norte, mas tem favelas pelo resto do Rio (que inclusive é bem maior do que esses outros) que é bem parecido com esses que vocês falaram.
Tem uma por exemplo que é a Vintém, lá é uma região de conjunts habitacionais que foi planejada pelo governo pra tirar a população de uma outra favela existia Lagoa região na Zona Sul lá pelos anos 60. A galera só foi jogada pra lá sem nenhum outro suporte. Então é uma favela com preditos, ruas largas e totalmente plano mas também tem vielas, casas de madeira e ruas apertadas.
Mais caro alugar um hutong bem cuidado do
que um apê do mesmo tamanho em Copacabana ou Jardins
São moradias históricas, prezadas, com excelente localização
Fiz um post sobre isso agora. É a mesma coisa em Seul, Milão, Londres, etc…
Nem todo povo sonha em morar em um bloco que parece clínica de oftalmo em um condomínio que fica a 15kms de qualquer coisa interessante… (moradia ideal pra alguns brasileiros)
Difícil acreditar quando você diz que não tem 3 famílias vivendo em uma casa, na favela da China... Mas o resto eu acredito.
Na China tem muita pobreza, infelizmente, mas outro ponto que eu não posso deixar passar, você visitou a China e deixaram você ver esses cortiços? Geralmente esse tipo de coisa fica escondida dos turistas, né?
E aplicação dos conceitos de comunicação e mkt digital que o algoritmo do youtube exige hoje para você se manter relevante. Às vezes o conteúdo é bom, mas a abordagem, ao menos na capa do vídeo, é super sensacionalista.
A questão é que comparativamente a China não tem um problema de favelização e de moradores de rua como outros países, porque eles planejam a economia pra atender as necessidades da população. Não à toa tiraram 800 milhões de pessoas da extrema pobreza, mas ainda existe muita pobreza. Só não tem o desamparo que se vê em outros países.
O motivo de lá não ter problema com favelização é pq existe um controle rígido sobre o fluxo migratório dentro do país. Vc não pode simplesmente escolher sair da sua cidade e ir pra outra atrás de melhores oportunidades pq assim vc decidiu. Existe toda uma burocracia e condições que vc precisa atender pra conseguir se deslocar dentro da China. Até acesso a serviços públicos são limitados se vc não é morador daquela localidade específica.
Na verdade, nem precisa ver o vídeo, basta ler o título com uma interpretação de texto minimamente digna. No primeiro há uma pergunta: Cidades sem favela?, pronto, quando vem a segunda oração não há qualquer elemento que diga sim ou não, vamos ao texto "Elias Jabbour explica a questão da moradia no socialismo". O que temos aqui? Temos uma possível explicação da questão de moradia na China, com ou sem favela? Não sabemos, o texto não garante nenhum dos dois, porque a primeira oração é uma pergunta, E QUE, não foi respondida na segunda oração. Permanece a dúvida, é uma estratégia comum em textos jornalísticos ou tumbs de youtube. Porque a ambiguidade gera curiosidade, traz cliques... Não é difícil interpretar um texto, gente, basta ter calma e ler mais de uma vez. E no segundo, não deixa claro se há de fato uma favela ou se o que chamam de favela na China, na verdade, seria um bairro periférico no Brasil. Agora sim, é necessário assistir para que tiremos a conclusão. Portanto, os dois vídeos não se confrontam.
A noção do que é “favela” ou “periferia” ou mesmo pobreza acaba sendo bem diferente em muitos países. Internacionalmente a gente consegue estabelecer um critério objetivo do que é pobreza, mas do que é favela e periferia é mais difícil…
As nossas “favelas” tem uma arquitetura diferente da chinesa, lógico. A nossa é um modelo latino-americano. Igual à cidade do México ou outras capitais da Am. Lat.
Da mesma forma, se você for ver uma “hood” nos EUA, aquilo ali é quase classe média do Brasil ou do leste europeu…
Mas é fato que a China tem uma população pobre gigantesca. Mas arquitetonicamente, a infra é muito melhor que aqui, onde esses espaços foram invadidos pela população pobre e abandonados pelo estado…
Favela so existe no Brasil pois o nome vem de uma planta que crescia nos arredores da cidade do rio (longe do centro). O termo correto para isso em caráter mundial é assentamento irregular (que sim, a china possui aos montes)
É óbvio que a China tem favelas. Não são iguais as nossas, mas são favelas. São as gaiolas humanas. Cubilos minúsculos em prédios comunitários. A China está uns cinco rankings acima do Brasil em idh, apesar de ser a segunda maior economia do mundo.
Pobreza na china não se concentra nas grandes cidades. O partido comunista controla rigidamente êxodo rural - você não pode simplesmente decidir sair da sua região pobre e mísera e decidir ir pra capital, logo essas cidades não tem explosão populacional e consequentemente explosão de moradias irregulares.
Pobreza na china se concentra no interior rural em que o desenvolvimento de algumas regiões ainda não chegou. Essas pessoas não vão pras grandes cidades e vivem na mesma região basicamente a vida toda, sem possibilidade de melhoria de vida.
China tem renda média de quase de Brasil e desigualdade entre US e Brasil. Ou seja, tem regiões de altíssima riqueza e outras d extrema miséria - o interior, que não tem favela pois não tem concentração urbana.
Mas a propaganda socialista-chinesa não vai te falar isso..
Eu tô discutindo a falsa impressora que passa ao afirmar " não ha favelas na china"..não ha favelas na África e nem em nenhum outro país da Ásia....favela é um fenômeno latino americano basicamente..não quer dizer que a china não tenha pobreza e miséria, diferente do que esses atores pagos dizem.
o primeiro tem um ponto de interrogação, o que eu odeio pq é frequente demais em thumbnail do youtube, quando n é isso é um “splitscreen” de uma comparação absurda q n tem nada a ver com o conteúdo do vídeo.
Já ouvi o Jabbour falando que a tecnologia que fundamentou a IA foi desenvolvida da China durante os anos 2000, mas os perceptrons foram criados nos anos 40 nos EUA
Disclaimer: eu li a maioria dos comentários que apareceram de notificação mas não todos. Quero agradecer pelo karma e o divertimento que ler os comentários me trouxe.
Em nenhum momento eu me coloquei como arauto de nenhum conhecimento, eu não sigo e não participo desse sub, como vcs podem ver pelos prints. Eu achei curioso dois posts do mesmo sub com TÍTULOS antagônicos. E depois até marquei a opção de não me recomendar mais posts desse sub.
Eu não assisti esses vídeos em específico apesar de acompanhar de vez em quando o Jabour e o Durante. Não to concordando nem discordando de nada, é só um título que eu no meu alcance de criatividade foi engraçado.
Eu não vou ficar aqui explicando piada, não é assim que funciona, se vc não entendeu não sou eu que vai te apontar.
O mais engraçado, de verdade, é quando assumem toda uma linha de pensamento NA MINHA CABEÇA baseado só em um título. Obrigado por me lembrarem de um dos lados da internet.
O Felipe Durante mesmo explicou, não sei se nesse ou em outro video. Não é uma favela exatamente, foi so um jeito de explicar para que a gente no BR entenda.
Mas não é exatamente favela.
A galera que defende apaixonadamente a China por achar que é o socialismo que deu certo vs a galera que precisa criticar a China para manter a batalha ideológica entre as potências imperialistas são uma das coisas mais vergonhosas que tem, dá até pena
Eu acho legal essa galera falando que foi na favela em Beijing e não consegue ver o quão ignorante está sendo com essa fala... É a mesma coisa que falar que foi em favela em São Paulo... As piores favelas de São Paulo em termos de estrutura são Brasilândia, Capão, Marsilac... Que são paraísos se você comparar com as cidades do interior do Amazonas ou do Nordeste...
Mesma coisa na China, favela em Beijing é um paraíso se você comparar com o interior da China. Eu recomendo assistir o AdvChina e ver as filmagens que fizeram eles sair correndo do país e serem banidos de retornar ao país. E não estou falando de bairros como Chongqing, e sim de lugares em que tem gente morta de fome na rua.
Não existe favelas, mas locais não desenvolvidos, que olhando em comparação com as favelas brasileiras, é muito menos pior, tanto culturalmente quanto visualmente. Favela temos no Brasil, o conceito dela se aplica perfeitamente aqui, lá na China não, o estado é bem atuante, mas isso não quer dizer que não exista pobreza e pessoas passando perrengue e recebendo pouco.
A China tem localizações mais remotas extremamente pobres. Seus centros metropolitanos não tem tanta miséria.
Mas não é socialista. Socialismo é o controle dos trabalhadores sobre o meio de produção. A China não tem isso.
A China tem um sistema econômico capitalista, com um sistema político autoritário comunista. Eles rejeitaram as práticas da Uniao Soviética, trouxeram bilionários como Ray Dalio para ajudar a crias um bom equilíbrio e sistema de incentivos capitalistas, e o resto é historia- cresceram de forma estupenda.
falou asneira, socialismo não é uma ciência exata, a china é socialista sim, não existe capitalista governando, quem governa é o partido comunista chines, e quem faz parte dele são trabalhadores chineses, mais de 900 mil políticos em ativa.
definição moderna de socialismo começa no ponto onde o governo não é mais capitalista, eles mesmos dizem, somos um socialismo com características chinesas. o socialismo dos anos 1920 não é viável para os dias de hoje.
Recomendo fortemente, fortemente fortemente fortemente estudar sobre a China mais a fundo. Estudar de verdade, não é assistir vídeo de youtube de investidor Sardinha falando de socialismo, não, é sentar e pegar a literatura: como funcionam as empresas, como funcioa o sistema político, como funciona o setor financeiro, etc.
Nunca fui muito a fundo, mas quando pesquisei, o q vi é que lá tem sindicatos fortes e boas regulações. O que já tá melhor que grande parte do mundo, mas ainda taria longe de ser socialismo.
Tem alguma fonte boa sobre isso, até pra eu saber mais?
Se não me engano, tive uma palestra com ele, e ele falou umas coisas bem questionáveis sobre a China que não me deram confiança nele ser uma fonte 100% confiável.
OBVIAMENTE eu sei que se eu for ler um artigo da BBC sobre a China também vai ser enviesado pra krlh.
Dito isso, vou manter uma nota mental de ler, talvez dele mesmo, sobre aspectos da China que n são muito questão de opinião, tipo como que funciona na prática os processos burocráticos e etc etc
O controle privado dos meios de produçao é uma característica incompatível com o socialismo. E na China existe o controle privado dos meios de produçao, apesar da influencia pesada do estado em certos setores. Entao pela própria definiçao marxista, a China nao pdoeria ser socialista
E na China existe o controle privado dos meios de produçao
Não estuda e vem passar vergonha. Até parece que o socialismo não é uma fase de superação do capitalismo. Nao se vai coletivizar os meios de produção do dia pra noite.
Novamente, a Huawei, é CONTROLADA pelos trabalhadores. Além disso, todas as empresas grandes tem um representante do sindicato, que tem poder para aprovar ou vetar qualquer ação da empresa. Isso não é ter controle dos meios de produção?
Aceita que doi menos e para de malabarismo mental.
Vc realmente acha que essas empresas seriam funcionais se membros de sindicatos pudessem vetar qualquer açao das empresas? Mds, falta bom senso, vcs só aceitam a propaganda de youtuber de esquerda sem pensar 2 vezes
Você fala besteira e a galera te responde provando que tu não faz a menor ideia do que tá falando, fica sem argumento e parte pra outro ponto, fica rodando igual barata tonta pra depois tá falando de bom senso
OP entregando que nao assistiu nenhum dos dois videos
O OP acha que na China vai tá cheio de morro com uma casa encima da outra. E tiro comendo pra tudo quanto é lado.
Vou contar minha experiência pessoal visitando bairro pobre na China. Foi em Beijing e são uns bairros chamados Hutong. Tem muita viela e dá pra ver que antes era tudo cortiço.
As casas são bem juntinhas e ainda tem casa em mal estado (por exemplo, um portão quebrado e tijolo sem rebocar). Só que a rede elétrica não é gato. O saneamento não tá a céu aberto. Numa casa não moram 3 famílias. A milícia não cobra taxa pra comércio. O tráfico não controla a área. É por aí vai.
Inclusive, vários desses Hutong tem na entrada uma placa explicando a história (tipo, aqui moravam os sapateiros, no Hutong X moravam os tingidores de roupas, etc, etc) e as obras que estão sendo feitas.
Comparada com uma favela brasileira, aquilo é um paraíso.
É exatamente isso!
(que inclusive é o que os dois videos também contam.)
Uma coisa que eu canso de falar
A China é um país com tamanho continental com mais de 1 bilhão de pessoas.
É óbvio que vai ter todo tipo de experiência lá dentro. Eu te garanto que algum chinês em alguma província esquecida paga taxa de proteção para a máfia local.
Mas facção controlar território em cidade grande tal como fazem aqui? Impossível
Da uma olhada depois nos esforços do PCC (o partido comunista chinês kk) em acabar com a Tríade/Máfia chinesa.
É loucura. Mas funcionou kkkkk
Tem algum vídeo ou matéria para recomendar sobre o tema? Também posso ver em inglês caso não tenhas em português.
opa, vou ficar aqui embaixo esperando essa recomendação também
Spoiler: melhorando as condições materiais, na pratica, das pessoas. Nao da classe media, nao dando esmola pra parte mais pobre sobreviver, mas realmente melhorando as condições e qualidade de vida de todo mundo.
Se voce supre as necessidades básicas de todo mundo e nao marginaliza (deixa de canto/obriga a ficarem de fora da parte que “funciona”) partes da sociedade, o crime organizado vao sendo “asfixiado,” e vai deixando de ser uma alternativa que faz sentido.
Hutong, é um negocio mto bacana, fiquei hospedado num
Véi, valeu demais pela correção. Só agora que percebi que a dislexia bateu pesado. Futong é a marca de caminhão. Kkkkkkk.
Eu não fiquei hospedado lá, mas era onde eu ia comer sempre.
Futong kkkkkkkkk
Chamar um negócio desse de favela é uma mentira deslavada
Fui na China esse ano, descobri um plot twist dos Hutongs de Pequim!
Aparentemente eles são tombados como patrimônio histórico da cidade e valem MUITO dinheiro. Longe de serem favelas
Uma amiga que fui visitar em Pequim me contou que existe até uma comunidade de “arrependidos” que saíram de Hutongs, porque eles se valorizam tanto de ano a ano
Mas nem no Brasil toda favela segue esse estereótipo carioca. Aqui na minha cidade mesmo (no Nordeste) tem bairros que são exatamente desse jeito e a gente chama de favela, normalmente porque é um setor pobre que cresceu sem um certo ordenamento ou a galera meio que invadiu o local, etc.
Aqui em São Paulo chamam de favela muito bairro que seria considerado um bairro normal em outro estado.
Aqui no norte (Manaus) nós chamamos esses bairros de situação semelhante de "invasões"
Claro que posso estar me enrolando, então o comentário fica aberto pra fact checking kkkkkk
Pois é. Como tudo no Brasil as nossas favelas também são diversas.
Aqui no próprio Rio nem todas as favelas são como o resto do Brasil vê, tem as mas famosa na Zona Sul e Norte, mas tem favelas pelo resto do Rio (que inclusive é bem maior do que esses outros) que é bem parecido com esses que vocês falaram.
Tem uma por exemplo que é a Vintém, lá é uma região de conjunts habitacionais que foi planejada pelo governo pra tirar a população de uma outra favela existia Lagoa região na Zona Sul lá pelos anos 60. A galera só foi jogada pra lá sem nenhum outro suporte. Então é uma favela com preditos, ruas largas e totalmente plano mas também tem vielas, casas de madeira e ruas apertadas.
moro no interior do nordeste e tambem chamam esses bairros aqui disso
É verdade também sobre as casas antigas terem grades em janelas por causa de como era a criminalidade na época?
Ixe, essa informação eu não tenho. Nesse hutongs não lembro das casas terem janelas grandes.
Eu visitei uns edificios antigos (uns 400, 300 anos de antiguidade) e cada andar tem uns 30 metros de altura. As escadas são empinadas pra caraleo.
Hutongs não são favelas
Mais caro alugar um hutong bem cuidado do que um apê do mesmo tamanho em Copacabana ou Jardins
São moradias históricas, prezadas, com excelente localização
Fiz um post sobre isso agora. É a mesma coisa em Seul, Milão, Londres, etc…
Nem todo povo sonha em morar em um bloco que parece clínica de oftalmo em um condomínio que fica a 15kms de qualquer coisa interessante… (moradia ideal pra alguns brasileiros)
Uma palavra: quartos-caixão
Questão cultural chinesa, os caras são muito d boa lá.
Difícil acreditar quando você diz que não tem 3 famílias vivendo em uma casa, na favela da China... Mas o resto eu acredito.
Na China tem muita pobreza, infelizmente, mas outro ponto que eu não posso deixar passar, você visitou a China e deixaram você ver esses cortiços? Geralmente esse tipo de coisa fica escondida dos turistas, né?
🎯🎯🎯
No caso aí quem tá mentido é o OP né?
Contexto é que nem arte, todo mundo tem acesso, mas quase ninguém entende. kkkkkk
Talvez seja interessante assistir os vídeos e ver o que cada um diz pra poder comparar
Op descobrindo o clickbait
É o que essa galera sabe, ler títulos apenas.
Nao tem favela, lá tem região pobre com casas amontoadas, tem que ver o que define favela no Brasil e fazer comparativo.
isso que ia dizer, quando ele fala favela é algo 100% brasileiro.
Tecnicamente falando, só existe favela onde nasce favela (planta), o resto é comunidade em morro.
Pois o nome favela vem da planta que nascia nos morros, e onde essas comunidades foram sendo feitas, daí o nome.
Ou seja, pra ter favela na china, tem que nascer favela lá.
Só existe Brasil nos lugares em que nasce o pau-brasil. O resto não é Brasil.
Só existe pau-Brasil se o pau nasce no Brasil, do contrário é só pau.
Tanto que o Brasil desmatou tanto pra vender que a espécie de árvore pau brasil está ameaçada de extinção.
É fda mesmo, todo mundo queria o pau do brasil mas o brasil não tinha pau pra todo mundo... é o que sobra pro beta mesmo...
É sacanagem mas é sério, lá fora só tem pau-Brasil em jardim botânico, é super difícil de plantar, mesmo na mesma elevação e clima.
Beleza espertões...
E o pão FRANCÊS que só existe no Brasil?
burro, aqui se chama pão francês porque o padeiro daqui que faz. lá fora é só francês.
“good morning, i would like to eat a french, please!”
Na verdade o nome certo é cacetinho, e lá fora eles falariam “good morning, i would like to eat a little cock, please!”
Mas vocês não tem maturidade para esse debate.
Se a terra fosse uma bola, seria chamada de redondeta e não de planeta!
então o meu pau é pau brasil?
sim
✍🏾🔥🔥🔥🔥🔥
Caramba. Todo dia aprendendo algo novo
Lá tem regiões com casas precárias em situação irregular que é precisamente a definição de favela
Eu sempre entendi favelas mais especificamente como comunidades pobres onde o Estado não entra, não apenas precariedade ou situação irregular.
Isso é uma especificidade do Rio de Janeiro, creio eu. Em São Paulo mesmo o Estado entra tranquilamente nas favelas.
Exatamente.
Analogia e figuras de linguagem.
E aplicação dos conceitos de comunicação e mkt digital que o algoritmo do youtube exige hoje para você se manter relevante. Às vezes o conteúdo é bom, mas a abordagem, ao menos na capa do vídeo, é super sensacionalista.
A questão é que comparativamente a China não tem um problema de favelização e de moradores de rua como outros países, porque eles planejam a economia pra atender as necessidades da população. Não à toa tiraram 800 milhões de pessoas da extrema pobreza, mas ainda existe muita pobreza. Só não tem o desamparo que se vê em outros países.
Como é bom o socialismo
sim
O motivo de lá não ter problema com favelização é pq existe um controle rígido sobre o fluxo migratório dentro do país. Vc não pode simplesmente escolher sair da sua cidade e ir pra outra atrás de melhores oportunidades pq assim vc decidiu. Existe toda uma burocracia e condições que vc precisa atender pra conseguir se deslocar dentro da China. Até acesso a serviços públicos são limitados se vc não é morador daquela localidade específica.
Sim sim, tem todo esse planejamento urbano.
Tenta assistir o vídeo antes de só postar Man, a thumb geral não conta a história do vídeo.
Se assistisse o vídeo, perceberia que nenhum dos dois esta mentindo.
Os dois estão, é só clickbait pro povo clicar e eles faturarem.
Nenhum esta, o titulo do video do felipe é irônico, que fica pra qualquer um que assistir dois minutos do video.
o op é o motivo de vídeo com thumb clickbait existir
Fez a montagem e nem viu o video. Esse é o espírito
Na verdade, nem precisa ver o vídeo, basta ler o título com uma interpretação de texto minimamente digna. No primeiro há uma pergunta: Cidades sem favela?, pronto, quando vem a segunda oração não há qualquer elemento que diga sim ou não, vamos ao texto "Elias Jabbour explica a questão da moradia no socialismo". O que temos aqui? Temos uma possível explicação da questão de moradia na China, com ou sem favela? Não sabemos, o texto não garante nenhum dos dois, porque a primeira oração é uma pergunta, E QUE, não foi respondida na segunda oração. Permanece a dúvida, é uma estratégia comum em textos jornalísticos ou tumbs de youtube. Porque a ambiguidade gera curiosidade, traz cliques... Não é difícil interpretar um texto, gente, basta ter calma e ler mais de uma vez. E no segundo, não deixa claro se há de fato uma favela ou se o que chamam de favela na China, na verdade, seria um bairro periférico no Brasil. Agora sim, é necessário assistir para que tiremos a conclusão. Portanto, os dois vídeos não se confrontam.
Não assistiu nenhum dos vídeos né?
A noção do que é “favela” ou “periferia” ou mesmo pobreza acaba sendo bem diferente em muitos países. Internacionalmente a gente consegue estabelecer um critério objetivo do que é pobreza, mas do que é favela e periferia é mais difícil…
As nossas “favelas” tem uma arquitetura diferente da chinesa, lógico. A nossa é um modelo latino-americano. Igual à cidade do México ou outras capitais da Am. Lat.
Da mesma forma, se você for ver uma “hood” nos EUA, aquilo ali é quase classe média do Brasil ou do leste europeu…
Mas é fato que a China tem uma população pobre gigantesca. Mas arquitetonicamente, a infra é muito melhor que aqui, onde esses espaços foram invadidos pela população pobre e abandonados pelo estado…
Favela so existe no Brasil pois o nome vem de uma planta que crescia nos arredores da cidade do rio (longe do centro). O termo correto para isso em caráter mundial é assentamento irregular (que sim, a china possui aos montes)
se quer ver a realidade mesmo acompanha alguns canais de nômades, evita grandes mídias pq sempre são parciais.
Alguém não está vendo os vídeos.
Pede pro Gemini resumir os vídeos.
Rapaz, vc me faz um post baseado em título de video.. sem assistir? Pelo amor de Deus, hein.
É óbvio que a China tem favelas. Não são iguais as nossas, mas são favelas. São as gaiolas humanas. Cubilos minúsculos em prédios comunitários. A China está uns cinco rankings acima do Brasil em idh, apesar de ser a segunda maior economia do mundo.
Cidade é cidade, país é país. Favela da china pode significar uma analogia do que a gente acha que é uma favela, nesses casos é sempre bom ver o vídeo
Querem usar régua de Brasil pra China.
Pobreza na china não se concentra nas grandes cidades. O partido comunista controla rigidamente êxodo rural - você não pode simplesmente decidir sair da sua região pobre e mísera e decidir ir pra capital, logo essas cidades não tem explosão populacional e consequentemente explosão de moradias irregulares.
Pobreza na china se concentra no interior rural em que o desenvolvimento de algumas regiões ainda não chegou. Essas pessoas não vão pras grandes cidades e vivem na mesma região basicamente a vida toda, sem possibilidade de melhoria de vida.
China tem renda média de quase de Brasil e desigualdade entre US e Brasil. Ou seja, tem regiões de altíssima riqueza e outras d extrema miséria - o interior, que não tem favela pois não tem concentração urbana.
Mas a propaganda socialista-chinesa não vai te falar isso..
Espera, só um detalhe pequeno porém importante, socialismo não é igualdade e nem sobre o fim das desigualdades
É sobre classes e até onde se sabe lá não há influência direta do empresariado nas políticas publicas
Mas a propaganda anticomunista não vai te explicar isso :)
Eu tô discutindo a falsa impressora que passa ao afirmar " não ha favelas na china"..não ha favelas na África e nem em nenhum outro país da Ásia....favela é um fenômeno latino americano basicamente..não quer dizer que a china não tenha pobreza e miséria, diferente do que esses atores pagos dizem.
Perfeito, de acordo, só pra não relacionarmos a luta socialista com o fim das diferenças sociais, mas sim com o fim das diferenças de classes
:)
Amo adquirir conhecimento básico por esses posts
o primeiro tem um ponto de interrogação, o que eu odeio pq é frequente demais em thumbnail do youtube, quando n é isso é um “splitscreen” de uma comparação absurda q n tem nada a ver com o conteúdo do vídeo.
Tu que só lê título de vídeo, lerdão
Sim, estados unidos, mentindo sobre o resto do mundo desde a WW2.. um famoso imperio das mentiras cujo objetivo de manter a hegemonia está ruindo.
E com ele, Israel e suas narrativas também.
Já ouvi o Jabbour falando que a tecnologia que fundamentou a IA foi desenvolvida da China durante os anos 2000, mas os perceptrons foram criados nos anos 40 nos EUA
O segredo da China é controlar o fluxo de pessoas internamente, interior mesmo da China é pior que essas favelas organizadas.
Mas é claro que não existe favela na China
Pq favela em chines não é favela
É 贫民窟
Uma dica: Existe pobreza em todo lugar.
Disclaimer: eu li a maioria dos comentários que apareceram de notificação mas não todos. Quero agradecer pelo karma e o divertimento que ler os comentários me trouxe.
Em nenhum momento eu me coloquei como arauto de nenhum conhecimento, eu não sigo e não participo desse sub, como vcs podem ver pelos prints. Eu achei curioso dois posts do mesmo sub com TÍTULOS antagônicos. E depois até marquei a opção de não me recomendar mais posts desse sub.
Eu não assisti esses vídeos em específico apesar de acompanhar de vez em quando o Jabour e o Durante. Não to concordando nem discordando de nada, é só um título que eu no meu alcance de criatividade foi engraçado.
Eu não vou ficar aqui explicando piada, não é assim que funciona, se vc não entendeu não sou eu que vai te apontar.
O mais engraçado, de verdade, é quando assumem toda uma linha de pensamento NA MINHA CABEÇA baseado só em um título. Obrigado por me lembrarem de um dos lados da internet.
É isso, beijo estrelas.
r/OpiniaoBurra
Parece que faltaram umas aspas ali
O Felipe Durante mesmo explicou, não sei se nesse ou em outro video. Não é uma favela exatamente, foi so um jeito de explicar para que a gente no BR entenda.
Mas não é exatamente favela.
Silêncio, o op está a descobrir o clickbait.
OP, Felipe Durante faz clickbait
falo isso pq assisto os vídeos do cara
assiste o vídeo antes de postar bro
A galera que defende apaixonadamente a China por achar que é o socialismo que deu certo vs a galera que precisa criticar a China para manter a batalha ideológica entre as potências imperialistas são uma das coisas mais vergonhosas que tem, dá até pena
Eu acho que ele não conhece e nem vê o conteúdo do Felipe Durante...
Eu acho legal essa galera falando que foi na favela em Beijing e não consegue ver o quão ignorante está sendo com essa fala... É a mesma coisa que falar que foi em favela em São Paulo... As piores favelas de São Paulo em termos de estrutura são Brasilândia, Capão, Marsilac... Que são paraísos se você comparar com as cidades do interior do Amazonas ou do Nordeste... Mesma coisa na China, favela em Beijing é um paraíso se você comparar com o interior da China. Eu recomendo assistir o AdvChina e ver as filmagens que fizeram eles sair correndo do país e serem banidos de retornar ao país. E não estou falando de bairros como Chongqing, e sim de lugares em que tem gente morta de fome na rua.
A favela da china é o bairro padrão do Brasil
Problema não tá no Capitalismo x Socialismo x Comunismo
Está nas pessoas e no Estado
diga que vc não assistiu nenhum dos dois vídeos, sem dizer que vc não assistiu nenhum dos dois vídeos
Mas nenhum lugar tem favela, só Brasil
Eu tô achando que o OP é analfabeto funcional.
defina favela
A quantidade de gente doente defendendo ditadura é uma coisa impressionante... e eu que pensava que era o bozo que queria dar golpe...
Já ouviram falar em quartos-caixão?
É pior que favela.
Abraço! Até a próxima idealização de um país qualquer mas que se alinha (na cabeça de alguém) com suas respectivas tendências políticas.
Na favela da china da para pega um pó de 10 e energia a gato?
a cidade de kowloon mandou lembranças lá do além
Um é claramente propaganda patrocinada pelo estado chinês, o outro não.
Vc assistiu os videos?
Não existe favelas, mas locais não desenvolvidos, que olhando em comparação com as favelas brasileiras, é muito menos pior, tanto culturalmente quanto visualmente. Favela temos no Brasil, o conceito dela se aplica perfeitamente aqui, lá na China não, o estado é bem atuante, mas isso não quer dizer que não exista pobreza e pessoas passando perrengue e recebendo pouco.
Desde 2005 favela se chama complexo residencial por lei, na China, aí parou de ter favela
A China tem localizações mais remotas extremamente pobres. Seus centros metropolitanos não tem tanta miséria.
Mas não é socialista. Socialismo é o controle dos trabalhadores sobre o meio de produção. A China não tem isso.
A China tem um sistema econômico capitalista, com um sistema político autoritário comunista. Eles rejeitaram as práticas da Uniao Soviética, trouxeram bilionários como Ray Dalio para ajudar a crias um bom equilíbrio e sistema de incentivos capitalistas, e o resto é historia- cresceram de forma estupenda.
falou asneira, socialismo não é uma ciência exata, a china é socialista sim, não existe capitalista governando, quem governa é o partido comunista chines, e quem faz parte dele são trabalhadores chineses, mais de 900 mil políticos em ativa.
definição moderna de socialismo começa no ponto onde o governo não é mais capitalista, eles mesmos dizem, somos um socialismo com características chinesas. o socialismo dos anos 1920 não é viável para os dias de hoje.
Falou bobagem. Vai estudar o que o cara do primeiro vídeo escreve pra você entender melhor.
O liberal nao consegue aceitar que o socialismo superou o capitalismo.
Aqui, no mundo real, a Huawei é controlada pelos trabalhadores.
Tanto que aprovaram nesse mês o plano quinquenal, planejamento herdado da União soviética, que define o rumo do país.
Se a Huawei quiser fechar uma fábrica, os trabalhadores dela podem dizer não?
Que recursos os trabalhadores da Huawei tem pra definir o seu salário? Eles votam? Elegem representativos?
Se sim, estarei surpreso e concedo que a china é socialista.
(Pra deixar claro o contexto, sou socialista)
Sim para as duas perguntas.
Recomendo fortemente, fortemente fortemente fortemente estudar sobre a China mais a fundo. Estudar de verdade, não é assistir vídeo de youtube de investidor Sardinha falando de socialismo, não, é sentar e pegar a literatura: como funcionam as empresas, como funcioa o sistema político, como funciona o setor financeiro, etc.
Nunca fui muito a fundo, mas quando pesquisei, o q vi é que lá tem sindicatos fortes e boas regulações. O que já tá melhor que grande parte do mundo, mas ainda taria longe de ser socialismo.
Tem alguma fonte boa sobre isso, até pra eu saber mais?
Os livros e artigos do Elias Jabbour. O Elias é o maior especialista em China do Brasil.
Se não me engano, tive uma palestra com ele, e ele falou umas coisas bem questionáveis sobre a China que não me deram confiança nele ser uma fonte 100% confiável.
OBVIAMENTE eu sei que se eu for ler um artigo da BBC sobre a China também vai ser enviesado pra krlh.
Dito isso, vou manter uma nota mental de ler, talvez dele mesmo, sobre aspectos da China que n são muito questão de opinião, tipo como que funciona na prática os processos burocráticos e etc etc
O que ele disse que era questionável?
Simplesmente não conseguem. Liberal é imune ao conhecimento.
Pra eles quando a China é exitosa ela é Capitalista.
Quando a China erra ela é socialista.
É o mesmo papo debiloide de sempre.
Esse é o resumo de todos os liberais que conheço. Maioria se informa pelo Zap.
Uma hora a China é capitalista. Caiu a ponte lá "olha o resultado do comunismo"
Chega a dar pena de alguém ser tão limitado cognitivamente.
Socialismo superou o capitalismo ao adquirir características capitalistas 😱
mercado não é uma característica capitalista, mercado existe des do primeiro império egípcio
O controle privado dos meios de produçao é uma característica incompatível com o socialismo. E na China existe o controle privado dos meios de produçao, apesar da influencia pesada do estado em certos setores. Entao pela própria definiçao marxista, a China nao pdoeria ser socialista
Não estuda e vem passar vergonha. Até parece que o socialismo não é uma fase de superação do capitalismo. Nao se vai coletivizar os meios de produção do dia pra noite.
Novamente, a Huawei, é CONTROLADA pelos trabalhadores. Além disso, todas as empresas grandes tem um representante do sindicato, que tem poder para aprovar ou vetar qualquer ação da empresa. Isso não é ter controle dos meios de produção?
Aceita que doi menos e para de malabarismo mental.
HAHAHAHAHAHAHAH, sindicato na China, vtnc, experimenta fazer uma paralizaçao de obra na China para ver o que acontece
A China tem greves sim, e muito mais do que no ocidente. Só que lá, diferente dos Estados Unidos , o governo nao joga bombas nos trabalhadores.
Eu ia perder tempo buscando exemplos de greves e ações sindicalistas, mas aí eu entrei no perfil e vi que é usuário do Brasil livre.
Vc realmente acha que essas empresas seriam funcionais se membros de sindicatos pudessem vetar qualquer açao das empresas? Mds, falta bom senso, vcs só aceitam a propaganda de youtuber de esquerda sem pensar 2 vezes
Não só são funcionais, como estão aniquilando suas concorrentes do ocidente capitalista.
É só vc sair da sua bolha do primo rico e olhar para o mundo real.
Você fala besteira e a galera te responde provando que tu não faz a menor ideia do que tá falando, fica sem argumento e parte pra outro ponto, fica rodando igual barata tonta pra depois tá falando de bom senso
Op entregando que tem o cérebro mais lisinha que peito de frango
Sim
Existe, 21 pessoas morando num apartamento minusculo
esse Felipe Durante é a próxima esquerdogata, esse cara é um merda daqui a pouco vai aparecer as bostas dele.
Chegou na internet agora? Não conhece o conceito de clickbait?
Moradias de 2 metros quadrados são favelas? Sim.
Na China tem o que o governo chinês quer que tenha. Se mudar o nome, vira outra coisa, ao que parece...
Redditor que menos come propaganda americana no cafe da manha
A "favela" que existe lá é um bairro com menos espaçamento entre os edifícios. Porém mantém a presença do estado, infraestrutura, segurança, etc.