Ma solo io sto notando che relazionarsi/fidanzarsi se non si guida è impossibile? Bho anche se interessi molto a una ragazza/ragazzo quando scoprono che non guidi per tua scelta personale si disinteressano, a me non sembra normale questa cosa.
Eddai, hai capito. Ovvio che può incidere, proprio perché dipende dai motivi di questa scelta (le chance che sia visto come egoista o infantile sono abbastanza elevate)!
A me sembra abbastanza normale invece fai tu, in Italia l'auto serve per fare il 90% delle cose nel 90% dei posti, se io mi metto con una che non ha la macchina vuol dire che ogni volta che ci si vuole vedere/si vuole andare in vacanza tocca guidare a me, personalmente me ne sbatto ma giustamente per molti questo è un problema
Te ne sbatti perché sei maschio. Anche se non l'hai mai pensato davvero, inconsciamente ti sta bene che la donna non abbia la patente e anche se ce l'ha ci si aspetta che sia comunque tu a guidare.
Si si ma anche non inconsciamente, fino ad un certo punto però, dopo un po se non hai la macchina o si convive o te la prendi o facciamo 50/50 sui miei costi di tragitto.
A me sembra normale invece, soprattutto se si vive lontani o in zone poco servite dai mezzi pubblici, perché in quei casi chi ha la patente sarà l'unico a sobbarcarsi il viaggio e, spesso, a fare da autista per l'altro. Per alcune persone non è un problema, per altre sì.
Capisco che non tutti possano guidare, per motivi economici o di salute, ma qui si parla di una persona che sceglie personalmente di non guidare. Se sei disposto a organizzarti per andare incontro all'altro, va bene; altrimenti, non puoi obbligare nessuno a stare con te a certe condizioni.
Ma alla fine qual e’ la differenza tra sceglierlo o esserne costretti? In entrambi i casi comunque il risultato e’ uno solo, non guidi, quindi non sei funzionale ad un rapporto di coppia.
Io non posso per motivi medici e vengo scartato per questo, quindi non cambia nulla
Se sei costretto per motivi che non dipendono da te, in quel caso è comprensibile e riesco a empatizzare con la tua situazione. Se invece è una scelta personale, allora bisogna anche accettare le conseguenze di quella scelta. In ogni caso però, non si può obbligare nessuno ad adattarsi a questa situazione.
Ok chiaro, ma capisci che anche se uno “capisce” la mia situazione io subisco le stesse conseguenze di chi ne ha fatto una scelta personale, questa e’ la cosa che mi fa piu’ male accettare. Ma giustamente una ragazza non puoi neanche obbligarla a stare con una persona “rotta”
Il punto è che non è vero, perché molte persone hanno un doppio standard, giustificato a mio parere, fra chi non vuole guidare e chi non può (nel senso che è legalmente impossibilitato come indicato da visite mediche). Io accetterei il secondo caso e non il primo.
Sono stato 6 anni con una ragazza. Non ha guidato i primi 4 anni e gli altri 2 solo nelle zone intorno casa sua. Ciò significa che prendeva i mezzi pubblici per venire da me (vivevamo a un'ora di distanza di auto) o che venivo io. L'ho portata per migliaia di km (viaggi compresi) e non mi hai mai pesato né l'ho considerato un suo aspetto negativo. Ma questo perché lo facevo con motivazione, chiamiamolo amore. Mi dispiaceva solo che non potesse essere completamente indipendente.
Detto questo, io guido da quando ho 18 anni e adoro farlo ma a parti inverse, so che alcune (non tutte) donne valutano negativamente il non guidare in un uomo.
Sono parzialmente d'accordo perché sarebbe un tipo di indipendenza limitata. Esempio, è notte o abiti lontano dai mezzi pubblici e devi improvvisamente andare da una parte, che ne so portare il gatto dal veterinario che sta male. Oppure, più triviale, in macchina/moto ci metto un'ora, con i mezzi due ore e mezza. Raddoppia considerando il ritorno: 3 ore in più per stare insieme.
Considera che non tutte le zone di Italia sono capillarmente servite dal trasporto pubblico
Per me ci stai trollando... L'auto è uno degli strumenti primari per raggiungere l'indipendenza. Se davvero vuoi essere indipendente è la prima scelta che fai. Sto provando a immaginarmi di portare a casa 4 buste di spesa sotto la pioggia, andare a casa di amici per cena la domenica sera o portare i miei figli a casa da nuoto con l'autobus...
Vivo fuori città quindi è normale per me escludere dai potenziali partner chi non guida. Diventerebbe in poco tempo una fonte di stress e risentimento, non ci sono le basi per una relazione come la intendo io.
Personalmente mi darebbe molto fastidio stare con una persona che non guida, per il semplice fatto che ai miei occhi non è indipendente per quanto riguarda gli spostamenti e se dovesse succedere un imprevisto non potrei farci affidamento
Non avere la patente, se si hanno i mezzi economici per farsela, non è propriamente una semplice “scelta personale”.
Finché non mi assicuri che ci penserai tu da solo/a a farti la spesa ed andare a visite mediche , anche se stai male, coi mezzi o col taxi A VITA sei un peso su chi ti sta accanto altrettanto a vita (no, lo stato ha una lista chilometrica di persone nella tua situazione, fanno prima a metterti in ospizio se non ce la fai, sempre coi tempi ed i mezzi a loro concessi. Se hai qualcosa che va curato il prima possibile… auguri!)
Vedo le persone che “fanno questa scelta”… perché tanto poi hanno sempre parente, fratello, genitore o compagna che ci “pensano loro”. Poi, quando qualcuno di loro ha bisogno… tanto loro “hanno scelto” di non avere la patente.
Ho sentito di recente una persona che si rallegrava di quanto fosse facile viaggiare coi mezzi pubblici (tacendo che il viaggio comprendeva servizio taxi personale a/r al mezzo pubblico di un parente che ha già due persone malate in famiglia da scarrozzare, sempre “per scelta loro”)
Io farei un passo indietro da questo ragionamento. E cercherei di capire perché ti ostini a prendere per 2 ore il treno se in 20 minuti di auto fai la stessa cosa.
Mah secondo me ti stai facendo un viaggio... Certo la patente, la macchina, i soldi per fare i viaggi, etc etc sono delle cose che ti permettono di vivere meglio e tutti vogliono una persona con cui vivere meglio e non una persona che ha bisogno di assistenza
Mah, non mi reputo una persona particolarmente sicura, anzi la mia autostima è decisamente sotto la media. Semplicemente non penso che avere o meno la patente definisca una persona.
Ma quali sarebbero questi motivi personali?
Se è una condizione medica,posso capire .
Se però è una scelta deliberata capisco un po' meno. Saper guidare è una skill che fa parte della vita adulta, che piaccia o no.
Non guidare ti rende un individuo meno skillato rispetto ai tuoi pari nel contesto sociale.
economica forse? parlate di auto come se le trovaste sotto il materasso. capisco che a metà dei commentatori l'auto è stata regalata ma nel mondo reale costa tanti soldini!
Un conto e' non avere la macchina, che ci sta, e' un costo che magari in citta' con trasporti funzionanti diventa pure un troppo, un altro e' non avere manco la patente perche' non la si vuole prendere.
Ai miei occhi scegliere di non avere la patente e' come dichiarare di voler essere serviti e riveriti e che manco prenderesti in affitto un'auto per farti una gita fuori citta'.
Uno che non vuole prendere la patente mi fa un effetto strano.
Ho vissuto e vivo in provincia, sono un uomo. È giusto così.
Senza la patente non si può fare quasi niente in coppia, non si può uscire la sera, non si può far tardi, non si può andare in camporella, le gite fuori porta diventano difficili, diventa difficile vedersi nei ritagli di tempo etc...
Io comunque accettavo ragazze senza patente solo fino ai 20 anni, dopo devono darsi una svegliata. Non sono un taxi e sopratutto non volevo la sbatta di fare da tassista.
Perché non ti sembra normale come cosa? Dato che le persone sono libere perché dovrebbero scegliere persone con cui è quasi impossibile fare molte delle cose che per una persona patentata sono normali?
"Non è normale perchè chi come me è brutto come la fame per motivi naturali (non quindi per sciattaggine mi è condannato a morire solo come un cane"
Bro, la vita è ingiusta, piangersi addosso serve a nulla, comunque non è vero che senza macchina non trovi PUNTO, hai meno possibilità (giustamente) ma comunque gente a cui non interessa c'è (tipo una mia amica ha provato ad iniziare una relazione con un ragazzo senza macchina, finita non per motivi logistici ma incompatibilità caratteriali), certo è che devi per forza vivere in una metropoli.
Sebbene io possa empatizzare per la tua condizione, qualsiasi essa sia, nessuna/o è obbligato a stare con qualcuno se questa persona non incontra i suoi gusti o le sue preferenze.
Poi, entriamo nel merito della tua dichiarazione: perché? Ci sono ipovedenti con relazioni/sposati, persino persone con gravissimi deficit motori.
Quello che fa in modo che tu rimanga solo è veramente la patente?
Poi puoi sempre trasferirti in città in cui la patente non serve, non sei obbligato a rimanere in ambienti in cui è imprescindibile.
Vivo gia’ in citta’ ma evidentemente l’attributo di virilità/ indipendenza che viene associato all’avere la patente e’ piu’ forte della possibilità di prendere taxi / ncc / bus e metro (e quindi anche se nel concreto non cambia poi granche’)
Poi si, hai ragione nel dire che nessuno e’ obbligato a stare con qualcuno, l’amore non e’ un diritto, ma fa comunque male venire scartati per motivi simili
Insomma e’ una spadata al cuore, soprattutto quando non lo hai scelto te
Il 27 sono andato in montagna per la settimana bianca caricando 4 persone in totale, ci siamo fermati in aeroporto per prendere su qualcuno, da ER all'hotel circa 4h in totale.
Dimmi quanto ci sarebbe voluto con i mezzi, dimmi quanto ci avrebbe messo quello arrivato in aeroporto.
Ah, in 3 su 4 avevamo la nostra attrezzatura da sci + i bagagli. Dimmi come avresti fatto a portare tutto per mezzi pubblici.
Per quale motivo, specialmente da molto giovane, una persona dovrebbe scegliere un partner che non è in grado di fare tutto questo quando la maggioranza può?
Pero’ il valore di una persona non dovrebbe essere indipendente dalle skills o dalla capacita’ di fare qualcosa? Se io che non posso per motivi psichiatrici guidare , possibile che non si riesca a scindere il mio valore come individuo unico dalla mia “utilita’” logistica ? Capisco che all’atto pratico su 10 ragazzi 9,9 mi battono per questo motivo, pero’ davvero non si puo’ andare oltre ? Ti faccio questa domanda , se vuoi ingenua, anche solo per approfondire il discorso
Pero’ il valore di una persona non dovrebbe essere indipendente dalle skills o dalla capacita’ di fare qualcosa?
In che senso? Parliamo del valore in quanto essere umano e quindi con il diritto di vivere una vita dignitosa? In questi termini assolutamente sì, indipendente e meritevole di rispetto senza alcuna riserva.
Parliamo invece del valore in quanto appetibilità come partner da parte di un'altra persona?
In quel caso no, il valore è molto dipendente da skill, capacità, aspetto etc...
pero’ davvero non si puo’ andare oltre ?
Dove lo mettiamo il limite dell'oltre? saper guidare in senso lato non è diverso da saper comprendere il portoghese, eppure per alcune persono non sapere il portoghese è inaccettabile. Come ad alcuni non piacciono le persone che non capiscono la stand-up comedy o che non hanno lo stesso livello culturale.
Le relazioni amorose si basano su regole molto chiare e semplici: non ci sono regole, ognuno ha le sue pretese e nel nostro contesto culturale non saper fare certe cose è un'ostacolo. Se lo chiedi a me trovo tutto questo normale e giusto.
Se non puoi guidare per ragioni mediche una persona che ti ama probabilmente empatizza con te e ha anche voglia di aiutarti a superare il problema sacrificandosi senza farti sentire in difetto, se la motivazione è "non c'ho voglia lol" la gente giustamente ti vede come un pesacularo che scarica tutte le sue incombenze sugli altri, e io personalmente una persona del genere accanto non la voglio.
Se pensi che le relazioni si basino solo sull'empatia o sei nato sotto un cavolo o hai le fette di prosciutto sugli occhi.
Ognuno ha molte scelte a disposizione, difficilmente sceglierà persone con meno possibilità di altri. Specialmente se queste possibilità sono banali da ottenere e alla portata della maggior parte delle persone.
Proprio ieri sul corriere… posti dove hanno dovuto chiudere tratte di servizi di trasporto utili a tutti, anche a chi ci lavora, perché non si riesce ad arginare la masnada di violenti ed ubriachi che vogliono fare “l’aperitivo sulle piste” come da moda del momento
Non voler predere la patente "perché no" è da viziatelli insicuri.
Ma sta tranquillo, che se continui su questa strada una relazione la vedrai solo a pagamento, quindi non dovrai preoccuparti del carattere della tua futura lei, potrai sceglierlo da un comodo catalogo online.
È come non saper cucinare o fare il bucato. Hai altre soluzioni per farlo, ma a me appari come qualcuno che ha scelto di non essere del tutto autonomo.
Ho la patente, sono in una cittadina al centro nord per l'universitá e non ho una macchina mia, la cosa non ha mai pesato onestamente, posso fare tutto a piedi e sono ben collegato con i treni. Però vorrei che la mia compagna prendesse la patente per rendersi indipendente nel caso in cui si trovasse in un luogo mal collegato con i mezzi
mai avuto un auto e ho sempre scopato. ho 40 anni e certamente non sono brad pitt. non è l'auto il problema. sono gli stimoli giusti che le trattengono, ridere parlare di roba interessante e ridere, poi se sei attratto dalle mongoloidi ricalibra il tiro
Non penso sia impossibile ma di sicuro una persona indipendente, che è in grado di spostarsi autonomamente e non teme di mettersi nel traffico ha più fascino. Comunque nei periodi in cui la mia patente era stata revocata (dieci mesi in undici anni in totale) non ho avvertito chissà che differenza, però non è la stessa cosa rispetto a non averla mai conseguita
Edit:io ho la patente ma appunto non guido per scelta personale.
Molti commenti mi stanno facendo ribrezzo, ma quindi amate come la persona vi può viziare e non la persona in sé? Parlate come se non esistessero i mezzi pubblici, come se camminare fosse vietato...bho
Ma di che vizi stai parlando? È un vizio che una ragazza/o preferisca che ci metta 15 minuti per arrivare da lei se ha bisogno invece di 1h30m?
Ognuno ha il diritto di volere chi vuole e se ci sono 10 opzioni tra cui scegliere e una di questa ha delle lacune rispetto alle altre per quale motivo dovrebbe scegliere chi ha le lacune?
Thread giornaliero! Hai qualcosa da dire ma non sai dove postarlo? Domande random, sfoghi, chiacchiere o off topic vari: ** Il Frittomisto è il posto giusto!**
Avere una macchina é il minimo necessario non sufficiente per essere considerati sessualmente validi:
1) Dimostra che hai un livello minimo di denaro.
2) Dimostra che hai un livello minimo di capacitá mnemoniche, intelletive e di coordinazione.
3) Puoi essere facilmente sfruttato per portare cose e persone e si risparmia sulla benzina/casello/parcheggio/manutenzione/possesso di macchina, che sono soldi e sbattimenti.
È normalissimo, dal momento che la "norma" sociale è guidare. Non si accetta l'eccezione. E questo ha un costo che devi valutare senza pensare che siano gli altri a essere strani, anche se rispetto la tua scelta.
Ho abitato tanti anni in città e anche avendo la patente non avevo la macchina in quanto usavo sempre i mezzi. Quando tornavo tardi dalle uscite prendevo il taxi
Se avevo un appuntamento preferivo sempre andare e tornare a casa da sola/in taxi prima di conoscere la persona.
La patente é il minimo della maturità personale. Quindi smettiamola di relativizzare il minimo dell’asticella di un essere umano responsabile perché non hai voglia nemmeno di quello.
E pure cenate gratis, e con diritto di lamentarsi o lasciare mezzo piatto o tre quarti di pizza perché "amò, stasera non c'ho fame" Mavvaffanculo, ti sei ingozzata di patatine fritte, hai magnato pure le mie, e ora ti viene il dubbio che se coi prossimi venti grammi di pizza ingrassi di sei chili?
Non posso guidare (autismo). O meglio, mi è ammesso solo in situazioni di emergenza vita/morte. Mio marito dice che a lui piace guidare e che lo rilassa. Non so dire se ho solo avuto culo e se ho semplicemente trovato un vero uomo, visto che qui nei commenti sono tutti sfaticati che soffrono di dover alzare il culo dalla sedia. Magari guidano, ma non fanno tante altre cose che gli si raffredda il fianco. Se sei fatto per stare con una persona, non penso tu vada a guardare i suoi 'difetti'. Come io non ho mai guardato quelli di mio marito. Ma oggi i giovani non vogliono un compagno o una compagna ma dei coinquilini per apparire belli alla società
Non commenterei mai così duramente e ci tengo a precisare che non ti scrivo questo commento con fare discriminatorio, semplicemente ti metto di fronte ad una possibilità, dato che scrivi una schifezza come:
e se ho semplicemente trovato un vero uomo, visto che qui nei commenti sono tutti sfaticati che soffrono di dover alzare il culo dalla sedia.
(parlare di "vero uomo" è veramente tossico)
Cara, tuo marito si è semplicemente accontentato o gli andava bene così. Io la possibilità di scelta ce l'ho avuta alla grande e ce l'ho. Sta qui la differenza.
La possibilità di scelta implica esattamente la logica odierna dei coinquilini. Ai miei tempi si era fatti per stare con una persona, esisteva solo quella, non c'erano "le scelte". Contenti voi, contenti tutti
Mio padre ha avuto fidanzate e ragazze tra cui ha scelto, mio nonno pure, di cosa diavolo stai blaterando?
EDIT: siccome l'user che mi ha risposto mi ha bloccato perché le dispiaceva la discussione, sappiate che non le posso rispondere solo per quello, non per una sua sagacia particolare.
Confondi possibilità materiale e possibilità effettiva. Puoi avere idee diverse ma l'Italiano dovrebbe essere uguale per tutti. Ma i dati INVALSI sono quelli che sono...
Stai criticando e apostrofando come sfaticato dal culo pesante chi afferma di non volere partner (uomini o donne che siano) che non guidano, ma poi definisci tuo marito VERO UOMO proprio per il fatto che guidare gli piace e lo rilassa. Ti rendi conto che è tutto fortemente contraddittorio?
Se tuo marito avesse fatto la stessa scelta di OP sarebbe stato ancora il tuo "vero uomo" o avrebbe perso appetibilità ai tuoi occhi, dal momento che non ti è permesso guidare e devi fare affidamento su di lui sotto questo punto di vista?
é tutto un piano della motorizzazione per non farci scopare
Come in tanti altri thread su cose che dovrebbero impedire di ficcare, non è la cosa il problema, il problema è ciò che di te dice questa cosa.
Hai mai provato a comunicare i motivi di questa scelta? Se sì, cosa è successo dopo?
Non ti impedisce di ficcare sul breve termine, ma in una relazione sul lungo periodo può incidere.
Eddai, hai capito. Ovvio che può incidere, proprio perché dipende dai motivi di questa scelta (le chance che sia visto come egoista o infantile sono abbastanza elevate)!
A me sembra abbastanza normale invece fai tu, in Italia l'auto serve per fare il 90% delle cose nel 90% dei posti, se io mi metto con una che non ha la macchina vuol dire che ogni volta che ci si vuole vedere/si vuole andare in vacanza tocca guidare a me, personalmente me ne sbatto ma giustamente per molti questo è un problema
Te ne sbatti perché sei maschio. Anche se non l'hai mai pensato davvero, inconsciamente ti sta bene che la donna non abbia la patente e anche se ce l'ha ci si aspetta che sia comunque tu a guidare.
Si si ma anche non inconsciamente, fino ad un certo punto però, dopo un po se non hai la macchina o si convive o te la prendi o facciamo 50/50 sui miei costi di tragitto.
A me sembra normale invece, soprattutto se si vive lontani o in zone poco servite dai mezzi pubblici, perché in quei casi chi ha la patente sarà l'unico a sobbarcarsi il viaggio e, spesso, a fare da autista per l'altro. Per alcune persone non è un problema, per altre sì.
Capisco che non tutti possano guidare, per motivi economici o di salute, ma qui si parla di una persona che sceglie personalmente di non guidare. Se sei disposto a organizzarti per andare incontro all'altro, va bene; altrimenti, non puoi obbligare nessuno a stare con te a certe condizioni.
Ma alla fine qual e’ la differenza tra sceglierlo o esserne costretti? In entrambi i casi comunque il risultato e’ uno solo, non guidi, quindi non sei funzionale ad un rapporto di coppia. Io non posso per motivi medici e vengo scartato per questo, quindi non cambia nulla
Se sei costretto per motivi che non dipendono da te, in quel caso è comprensibile e riesco a empatizzare con la tua situazione. Se invece è una scelta personale, allora bisogna anche accettare le conseguenze di quella scelta. In ogni caso però, non si può obbligare nessuno ad adattarsi a questa situazione.
Ok chiaro, ma capisci che anche se uno “capisce” la mia situazione io subisco le stesse conseguenze di chi ne ha fatto una scelta personale, questa e’ la cosa che mi fa piu’ male accettare. Ma giustamente una ragazza non puoi neanche obbligarla a stare con una persona “rotta”
Il punto è che non è vero, perché molte persone hanno un doppio standard, giustificato a mio parere, fra chi non vuole guidare e chi non può (nel senso che è legalmente impossibilitato come indicato da visite mediche). Io accetterei il secondo caso e non il primo.
Sono stato 6 anni con una ragazza. Non ha guidato i primi 4 anni e gli altri 2 solo nelle zone intorno casa sua. Ciò significa che prendeva i mezzi pubblici per venire da me (vivevamo a un'ora di distanza di auto) o che venivo io. L'ho portata per migliaia di km (viaggi compresi) e non mi hai mai pesato né l'ho considerato un suo aspetto negativo. Ma questo perché lo facevo con motivazione, chiamiamolo amore. Mi dispiaceva solo che non potesse essere completamente indipendente. Detto questo, io guido da quando ho 18 anni e adoro farlo ma a parti inverse, so che alcune (non tutte) donne valutano negativamente il non guidare in un uomo.
Bhe sonno donne insicure. l'indipendenza è letteralmente "faccio io". Non importa se con una macchina, con un motorino o a piedi/mezzi pubblici
Sono parzialmente d'accordo perché sarebbe un tipo di indipendenza limitata. Esempio, è notte o abiti lontano dai mezzi pubblici e devi improvvisamente andare da una parte, che ne so portare il gatto dal veterinario che sta male. Oppure, più triviale, in macchina/moto ci metto un'ora, con i mezzi due ore e mezza. Raddoppia considerando il ritorno: 3 ore in più per stare insieme. Considera che non tutte le zone di Italia sono capillarmente servite dal trasporto pubblico
Per me ci stai trollando... L'auto è uno degli strumenti primari per raggiungere l'indipendenza. Se davvero vuoi essere indipendente è la prima scelta che fai. Sto provando a immaginarmi di portare a casa 4 buste di spesa sotto la pioggia, andare a casa di amici per cena la domenica sera o portare i miei figli a casa da nuoto con l'autobus...
Normale, se volevo fare da taxi compravo la licenza non mi cercavo la fidanzata.
Vivo fuori città quindi è normale per me escludere dai potenziali partner chi non guida. Diventerebbe in poco tempo una fonte di stress e risentimento, non ci sono le basi per una relazione come la intendo io.
Ti faccio una domanda: tu guidi?
Certo
E ALLORA GUIDAAAAAAAAAAAAA
Personalmente mi darebbe molto fastidio stare con una persona che non guida, per il semplice fatto che ai miei occhi non è indipendente per quanto riguarda gli spostamenti e se dovesse succedere un imprevisto non potrei farci affidamento
Secondo me il solo atto di amore è nei propri confronti, ed è prendere la patente.
Non avere la patente, se si hanno i mezzi economici per farsela, non è propriamente una semplice “scelta personale”.
Finché non mi assicuri che ci penserai tu da solo/a a farti la spesa ed andare a visite mediche , anche se stai male, coi mezzi o col taxi A VITA sei un peso su chi ti sta accanto altrettanto a vita (no, lo stato ha una lista chilometrica di persone nella tua situazione, fanno prima a metterti in ospizio se non ce la fai, sempre coi tempi ed i mezzi a loro concessi. Se hai qualcosa che va curato il prima possibile… auguri!)
Vedo le persone che “fanno questa scelta”… perché tanto poi hanno sempre parente, fratello, genitore o compagna che ci “pensano loro”. Poi, quando qualcuno di loro ha bisogno… tanto loro “hanno scelto” di non avere la patente.
Ho sentito di recente una persona che si rallegrava di quanto fosse facile viaggiare coi mezzi pubblici (tacendo che il viaggio comprendeva servizio taxi personale a/r al mezzo pubblico di un parente che ha già due persone malate in famiglia da scarrozzare, sempre “per scelta loro”)
Io farei un passo indietro da questo ragionamento. E cercherei di capire perché ti ostini a prendere per 2 ore il treno se in 20 minuti di auto fai la stessa cosa.
Penso sia dovuto più a problemi logistici.
Specialmente da giovani è il primo grosso simbolo di indipendenza quindi ci sta. Anche io non sono d'accordo ma capisco la cosa.
Vero , io non sono riuscito a prenderla per motivi medici e avendo 30 anni sono sempre stato rifiutato per questo motivo grosso modo
Mah secondo me ti stai facendo un viaggio... Certo la patente, la macchina, i soldi per fare i viaggi, etc etc sono delle cose che ti permettono di vivere meglio e tutti vogliono una persona con cui vivere meglio e non una persona che ha bisogno di assistenza
Boh, mi sono sempre innamorata di gente che non ha mai avuto la patente
Donna, 37anni, ho preso la patente a 18 anni, da 6 anni sono in una relazione con un uomo coetaneo che ha preso la patente tre mesi fa.
Si è sempre fatto molti più problemi lui, per la mancanza della patente, che io.
Ecco, una donna sicura di sé stessa.👏🏼
Mah, non mi reputo una persona particolarmente sicura, anzi la mia autostima è decisamente sotto la media. Semplicemente non penso che avere o meno la patente definisca una persona.
Ma quali sarebbero questi motivi personali? Se è una condizione medica,posso capire . Se però è una scelta deliberata capisco un po' meno. Saper guidare è una skill che fa parte della vita adulta, che piaccia o no. Non guidare ti rende un individuo meno skillato rispetto ai tuoi pari nel contesto sociale.
economica forse? parlate di auto come se le trovaste sotto il materasso. capisco che a metà dei commentatori l'auto è stata regalata ma nel mondo reale costa tanti soldini!
Nessuno sta parlando di auto,ma di imparare a guidare. Sono due cose diverse. Bisogna imparare a guidare anche se ,al momento, non si ha un'auto.
Un conto e' non avere la macchina, che ci sta, e' un costo che magari in citta' con trasporti funzionanti diventa pure un troppo, un altro e' non avere manco la patente perche' non la si vuole prendere.
Ai miei occhi scegliere di non avere la patente e' come dichiarare di voler essere serviti e riveriti e che manco prenderesti in affitto un'auto per farti una gita fuori citta'.
Uno che non vuole prendere la patente mi fa un effetto strano.
Ho vissuto e vivo in provincia, sono un uomo. È giusto così.
Senza la patente non si può fare quasi niente in coppia, non si può uscire la sera, non si può far tardi, non si può andare in camporella, le gite fuori porta diventano difficili, diventa difficile vedersi nei ritagli di tempo etc...
Io comunque accettavo ragazze senza patente solo fino ai 20 anni, dopo devono darsi una svegliata. Non sono un taxi e sopratutto non volevo la sbatta di fare da tassista.
Perché non ti sembra normale come cosa? Dato che le persone sono libere perché dovrebbero scegliere persone con cui è quasi impossibile fare molte delle cose che per una persona patentata sono normali?
Non e’ normale perche’ chi come me non puo’ prenderla per motivi medici (non quindi per pigrizia) e’ condannato a morire solo come un cane
"Non è normale perchè chi come me è brutto come la fame per motivi naturali (non quindi per sciattaggine mi è condannato a morire solo come un cane"
Bro, la vita è ingiusta, piangersi addosso serve a nulla, comunque non è vero che senza macchina non trovi PUNTO, hai meno possibilità (giustamente) ma comunque gente a cui non interessa c'è (tipo una mia amica ha provato ad iniziare una relazione con un ragazzo senza macchina, finita non per motivi logistici ma incompatibilità caratteriali), certo è che devi per forza vivere in una metropoli.
La cosa ironica e’ che vivo davvero in una metropoli, eppure il muro resta tale
Sebbene io possa empatizzare per la tua condizione, qualsiasi essa sia, nessuna/o è obbligato a stare con qualcuno se questa persona non incontra i suoi gusti o le sue preferenze.
Poi, entriamo nel merito della tua dichiarazione: perché? Ci sono ipovedenti con relazioni/sposati, persino persone con gravissimi deficit motori.
Quello che fa in modo che tu rimanga solo è veramente la patente?
Poi puoi sempre trasferirti in città in cui la patente non serve, non sei obbligato a rimanere in ambienti in cui è imprescindibile.
Vivo gia’ in citta’ ma evidentemente l’attributo di virilità/ indipendenza che viene associato all’avere la patente e’ piu’ forte della possibilità di prendere taxi / ncc / bus e metro (e quindi anche se nel concreto non cambia poi granche’) Poi si, hai ragione nel dire che nessuno e’ obbligato a stare con qualcuno, l’amore non e’ un diritto, ma fa comunque male venire scartati per motivi simili Insomma e’ una spadata al cuore, soprattutto quando non lo hai scelto te
Vieni a Milano, a nessuno frega un cazzo se hai la macchina o meno
È un indicatore del non volersi rendere indipendenti secondo me.
Si può essere tranquillamente indipendente con i mezzi pubblici e a piedi😅
LMAO.
Il 27 sono andato in montagna per la settimana bianca caricando 4 persone in totale, ci siamo fermati in aeroporto per prendere su qualcuno, da ER all'hotel circa 4h in totale.
Dimmi quanto ci sarebbe voluto con i mezzi, dimmi quanto ci avrebbe messo quello arrivato in aeroporto.
Ah, in 3 su 4 avevamo la nostra attrezzatura da sci + i bagagli. Dimmi come avresti fatto a portare tutto per mezzi pubblici.
Per quale motivo, specialmente da molto giovane, una persona dovrebbe scegliere un partner che non è in grado di fare tutto questo quando la maggioranza può?
Pero’ il valore di una persona non dovrebbe essere indipendente dalle skills o dalla capacita’ di fare qualcosa? Se io che non posso per motivi psichiatrici guidare , possibile che non si riesca a scindere il mio valore come individuo unico dalla mia “utilita’” logistica ? Capisco che all’atto pratico su 10 ragazzi 9,9 mi battono per questo motivo, pero’ davvero non si puo’ andare oltre ? Ti faccio questa domanda , se vuoi ingenua, anche solo per approfondire il discorso
In che senso? Parliamo del valore in quanto essere umano e quindi con il diritto di vivere una vita dignitosa? In questi termini assolutamente sì, indipendente e meritevole di rispetto senza alcuna riserva.
Parliamo invece del valore in quanto appetibilità come partner da parte di un'altra persona?
In quel caso no, il valore è molto dipendente da skill, capacità, aspetto etc...
Dove lo mettiamo il limite dell'oltre? saper guidare in senso lato non è diverso da saper comprendere il portoghese, eppure per alcune persono non sapere il portoghese è inaccettabile. Come ad alcuni non piacciono le persone che non capiscono la stand-up comedy o che non hanno lo stesso livello culturale.
Le relazioni amorose si basano su regole molto chiare e semplici: non ci sono regole, ognuno ha le sue pretese e nel nostro contesto culturale non saper fare certe cose è un'ostacolo. Se lo chiedi a me trovo tutto questo normale e giusto.
Se non puoi guidare per ragioni mediche una persona che ti ama probabilmente empatizza con te e ha anche voglia di aiutarti a superare il problema sacrificandosi senza farti sentire in difetto, se la motivazione è "non c'ho voglia lol" la gente giustamente ti vede come un pesacularo che scarica tutte le sue incombenze sugli altri, e io personalmente una persona del genere accanto non la voglio.
Infatti parlano tanto di empatia e poi demonizzano chi non guida, ipocrisia umana top level
Se pensi che le relazioni si basino solo sull'empatia o sei nato sotto un cavolo o hai le fette di prosciutto sugli occhi.
Ognuno ha molte scelte a disposizione, difficilmente sceglierà persone con meno possibilità di altri. Specialmente se queste possibilità sono banali da ottenere e alla portata della maggior parte delle persone.
Scommetto che sei un elettore di sinistra, hai la loro tipica "sensibilità"
Mi sfugge veramente il nesso ma francamente non posso aspettarmi molto da te.
Ridimmelo di nuovo quando la tua lei vuole andare alle terme in montagna e con la macchina ci metti 1h e 40 mentre coi mezzi 4 ore
Che poi non troverai la fermata "Terme"... semplicemente non ci arriverai mai!
Proprio ieri sul corriere… posti dove hanno dovuto chiudere tratte di servizi di trasporto utili a tutti, anche a chi ci lavora, perché non si riesce ad arginare la masnada di violenti ed ubriachi che vogliono fare “l’aperitivo sulle piste” come da moda del momento
La mia futura lei non dovrà essere una viziatella insicura.
Una ragazza con un sacco di tempo libero e un lavoro in Trenitalia sì però.
Quindi andare alle terme (o anche solo ai castelli fuori porta, nella natura, ai laghi etc etc) è da viziati insicuri?
Ho scoperto oggi che sono un viziatissimo molto insicuro.
Non voler predere la patente "perché no" è da viziatelli insicuri.
Ma sta tranquillo, che se continui su questa strada una relazione la vedrai solo a pagamento, quindi non dovrai preoccuparti del carattere della tua futura lei, potrai sceglierlo da un comodo catalogo online.
È come non saper cucinare o fare il bucato. Hai altre soluzioni per farlo, ma a me appari come qualcuno che ha scelto di non essere del tutto autonomo.
Ho la patente, sono in una cittadina al centro nord per l'universitá e non ho una macchina mia, la cosa non ha mai pesato onestamente, posso fare tutto a piedi e sono ben collegato con i treni. Però vorrei che la mia compagna prendesse la patente per rendersi indipendente nel caso in cui si trovasse in un luogo mal collegato con i mezzi
Santonocito diede proprio una risposta in merito a ciò a un ragazzo che si sentiva gravare dalle aspettative sociali altrui:
https://www.medicitalia.it/consulti/psicologia/900558-ragazzo-senza-patente.html
mai avuto un auto e ho sempre scopato. ho 40 anni e certamente non sono brad pitt. non è l'auto il problema. sono gli stimoli giusti che le trattengono, ridere parlare di roba interessante e ridere, poi se sei attratto dalle mongoloidi ricalibra il tiro
io pure e sono una ragazza, se ci fossero mezzi 24/7 non vedo a che servirebbe, ma siamo in italia dove macchina brumbrumbrum
Non penso sia impossibile ma di sicuro una persona indipendente, che è in grado di spostarsi autonomamente e non teme di mettersi nel traffico ha più fascino. Comunque nei periodi in cui la mia patente era stata revocata (dieci mesi in undici anni in totale) non ho avvertito chissà che differenza, però non è la stessa cosa rispetto a non averla mai conseguita
Selezione naturale
Se non hai la patente ti scarto a priori, puoi essere anche la più figa sulla faccia della terra.. non voglio fare il taxista a vita
Edit:io ho la patente ma appunto non guido per scelta personale. Molti commenti mi stanno facendo ribrezzo, ma quindi amate come la persona vi può viziare e non la persona in sé? Parlate come se non esistessero i mezzi pubblici, come se camminare fosse vietato...bho
Diciamo che se ogni volta che devi uscire con qualcuno diventa un parto smette di essere vizio e diventa impraticabilità
Ma di che vizi stai parlando? È un vizio che una ragazza/o preferisca che ci metta 15 minuti per arrivare da lei se ha bisogno invece di 1h30m?
Ognuno ha il diritto di volere chi vuole e se ci sono 10 opzioni tra cui scegliere e una di questa ha delle lacune rispetto alle altre per quale motivo dovrebbe scegliere chi ha le lacune?
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io credo sia per il fatto che è associata a poca indipendenza.
Ovvio.
Avere una macchina é il minimo necessario non sufficiente per essere considerati sessualmente validi:
1) Dimostra che hai un livello minimo di denaro.
2) Dimostra che hai un livello minimo di capacitá mnemoniche, intelletive e di coordinazione.
3) Puoi essere facilmente sfruttato per portare cose e persone e si risparmia sulla benzina/casello/parcheggio/manutenzione/possesso di macchina, che sono soldi e sbattimenti.
Sempre stato cosi'. Ho 40 anni e gia' ai miei tempi a 18 anni c'era la corsa a prendere la patente perche' cosi' "si raccatta le fihe"
È normalissimo, dal momento che la "norma" sociale è guidare. Non si accetta l'eccezione. E questo ha un costo che devi valutare senza pensare che siano gli altri a essere strani, anche se rispetto la tua scelta.
Secondo me non c'entra assolutamente niente, se piaci veramente non è certo un problema.
Giusto due ragazze hanno smesso di rispondere sulle app dopo aver saputo che non ho l'auto e la uso poco, per le altre non è mai stato un problema.
Senti, se una persona non ti considera per questo motivo, non è una persona che si merita il tuo tempo e che vuoi nella tua vita.
Bah ni
Ho abitato tanti anni in città e anche avendo la patente non avevo la macchina in quanto usavo sempre i mezzi. Quando tornavo tardi dalle uscite prendevo il taxi
Se avevo un appuntamento preferivo sempre andare e tornare a casa da sola/in taxi prima di conoscere la persona.
E sinceramente
Come xazzo fai ad andare all'ikea in pulman?
Ma se non hai le palle di prendere la patente chi vuoi che ti calcoli? Sembri un bambino ancora..
Nessuno vuole un peso morto sulle spalle, la gente cerca una relazione, non un lavoro da tassinaro non retribuito.
La patente é il minimo della maturità personale. Quindi smettiamola di relativizzare il minimo dell’asticella di un essere umano responsabile perché non hai voglia nemmeno di quello.
Coloratemi sorpreso.
Non posso guidare (autismo). O meglio, mi è ammesso solo in situazioni di emergenza vita/morte. Mio marito dice che a lui piace guidare e che lo rilassa. Non so dire se ho solo avuto culo e se ho semplicemente trovato un vero uomo, visto che qui nei commenti sono tutti sfaticati che soffrono di dover alzare il culo dalla sedia. Magari guidano, ma non fanno tante altre cose che gli si raffredda il fianco. Se sei fatto per stare con una persona, non penso tu vada a guardare i suoi 'difetti'. Come io non ho mai guardato quelli di mio marito. Ma oggi i giovani non vogliono un compagno o una compagna ma dei coinquilini per apparire belli alla società
Sì infatti la Loren, Lollobrigida, Bardot etc... non se le filava nessuno una volta. Santo cielo cosa mi tocca leggere.
Non commenterei mai così duramente e ci tengo a precisare che non ti scrivo questo commento con fare discriminatorio, semplicemente ti metto di fronte ad una possibilità, dato che scrivi una schifezza come:
(parlare di "vero uomo" è veramente tossico)
Cara, tuo marito si è semplicemente accontentato o gli andava bene così. Io la possibilità di scelta ce l'ho avuta alla grande e ce l'ho. Sta qui la differenza.
La possibilità di scelta implica esattamente la logica odierna dei coinquilini. Ai miei tempi si era fatti per stare con una persona, esisteva solo quella, non c'erano "le scelte". Contenti voi, contenti tutti
Sei del periodo pre-istorico?
Mio padre ha avuto fidanzate e ragazze tra cui ha scelto, mio nonno pure, di cosa diavolo stai blaterando?
EDIT: siccome l'user che mi ha risposto mi ha bloccato perché le dispiaceva la discussione, sappiate che non le posso rispondere solo per quello, non per una sua sagacia particolare.
Confondi possibilità materiale e possibilità effettiva. Puoi avere idee diverse ma l'Italiano dovrebbe essere uguale per tutti. Ma i dati INVALSI sono quelli che sono...
Stai criticando e apostrofando come sfaticato dal culo pesante chi afferma di non volere partner (uomini o donne che siano) che non guidano, ma poi definisci tuo marito VERO UOMO proprio per il fatto che guidare gli piace e lo rilassa. Ti rendi conto che è tutto fortemente contraddittorio? Se tuo marito avesse fatto la stessa scelta di OP sarebbe stato ancora il tuo "vero uomo" o avrebbe perso appetibilità ai tuoi occhi, dal momento che non ti è permesso guidare e devi fare affidamento su di lui sotto questo punto di vista?