Wir haben von 4 Monaten neue 3 Fach verglaste Fenster bekommen. Letzte Woche hatten wir festgestellt das bei einem Fenster die innerste Scheibe über die komplette Breite einen Riss aufweist. Wir hatten den Fensterbauer da der die Fenster eingebaut hatte. Dieser sagt es handelt sich um einen thermischen Spannungsriss und es gibt da keine Gewährleistung. Allerdings habe ich bei meiner Recherche gesehen das thermische Spannungsrisse immer im 90 Grad Winkel von Rand auftreten. Kann hier einer anhand des Bildes sagen ob es ein Thermischer Riss ist oder nicht? Lohnt es sich bei einem 50x50 Fenster einen Gutachter einzuschalten?
Ist zu 99% falsch verklotzt, kann auch ab Werk schon so sein, sodass der der es eingebaut hat da wenig für kann. Soll er halt beim Hersteller reklamieren bzw falls er selbst der Hersteller ist eben ne neue Scheibe einsetzen, kostet ihn keine 100€.
"verklotzt" ist mein neues Lieblingswort. Wenn ich mit meiner Freundin unterwegs bin und einer anderen Frau hinterher kucke, hab ich mich dann auch verklotzt?
Wenn du währenddessen ein Fenster oder Türfüllung verklotzt, dann ja. Ansonsten bist du einfach ein Kandidat für r/Ichbin40undlustig.
Die Fenster sind 4 Monate alt. Die ersten 6 Monate darf der Handwerker gerne beweisen (!) dass es sich hier nicht um einen Gewährleistungsmangel handelt. Einfach irgendwas aussagen kann er ja, aber das hat keinen Wert. Zeig den Mangel unverzüglich schriftlich(!) an mit einer Frist von 10 Tagen zur Beseitigung. Bin gespannt wie er bei einem 3-fach-verglasten Oberlicht die Nähe zu einer Wärmequelle darstellen will, die diesen "thermischen" Riss verursacht haben soll. Du kannst ihm ja schonmal einen Gutachter androhen.
Danke werde ich machen. Bezüglich Wärmequelle, wir haben eine Wassergeführte Deckenheizung kann es damit zusammen hängen?
Tochter eines Glasermeisters hier: Sieht sehr stark nach einem Verklotzungsfehler aus. Der Sprung geht von einem Klotzholz zum anderen Klotzholz. Das ist noch in der Gewährleistung
Entweder das oder die Scheibe hatte vom Werk aus schon einen weg, ein Sprung in der Kante sein, kann eine unvollständige Verklebung sein so das die Gasfüllung sich ihren Weg nach draußen gesucht hat.
Das der Handwerker sich da so anstellt. Da wird einfach eine neue Scheibe bestellt und eingebaut.
Mach es nicht in der Form, der Vorposter schreibt Unsinn. Die Beweislast dreht sich mit der Abnahme, der Handwerker muss überhaupt nichts beweisen.
Aber denk dran das der Betrieb eventuell über Weihnachten zu hat :)
*12 Monate mittlerweile*
Sorry, das ist absoluter Blödsinn.
10 Tage zur Beseitigung ja moin
Genau deswegen an alle Handwerker die hier vorbeikommen:
Tastet euch ran an den höchstmöglichen Preis, ihr seid zum großteil viel zu günstig
Nach 85% der Arbeit muss 85% bezahlt sein (hatte schon Kunden die wegen ein paar Nachbesserungen der Malerarbeiten 9k einbehalten haben)
Und IMMER IMMER merken, der Kunde ist nicht dein Freund
Tja und nach deiner Aussage ist eben der Handwerker auch nicht dein Freund. In diesem Fall und 100derten anderen Subs sieht man doch perfekt, dass nicht ein Miteinander gesucht wird. Hier wird mit pauschalen Aussagen versucht den Kunden abtreten zu lassen. Kaum ein Handwerker hat Bock nach Zahlung nochmal nachzubessern und sowas wie Ehre ist seit dem Bau-Boom komplett in den A**** gegangen! Schäm dich für so eine Aussage, du unterstreichst genau das, dass ich schon lange fühle und weswegen ich lieber pfusche und alles selber mache anstatt mich mit so einem Mist wie in diesem Sub rum zu ärgern. Ps. Alle meine Fenster habe ich selber eingebaut und da ist seit 8 Jahren nix gerissen!
Naja wenn er schon versucht den Kunden zu verarschen... ob man dann agiert wenn er die Frist nicht einhält ist ja ein anderes Thema, kann man ja davon abmachen ob er grundsätzlich einsichtig ist
Unrealistische Fristen (z. B. ohne Berücksichtigung üblicher Lieferzeiten) sind nicht sinnvoll.
Das kann man nicht in 10 Tagen beseitigen .-.
Warum sollte sich die Beweislast nicht mit der Abnahme umkehren? Die beschriebenen 6 Monate wären mir neu...
Deine downvoter kennen den Unterschied zwischen Handwerksleistung und Verkauf von Verbrauchsgütern nicht. Tut mir leid.
Macht nichts, hier im Sub ist viel Meinung und wenig Ahnung nichts besonderes.
Andere Frage… wieso baut jmd Fenster ein wo keine Wand drunter ist?
LOL
Unter den Fenster Flügeln ist ein festes Glas Element ist die Küche und die Arbeitsplatte ist entsprechend davor.
Achso 🤣ups.. auf dem Bild nicht wirklich zu sehen
Glasleisten ausklipsen, Glas rausnehmen und vermessen. 3-fach sollte ca. 60€ pro m2 kosten. Neues Isolierglas einsetzen (mit Klötzen). Glasleisten einschnappen. Fertig
Ausbauen und zu Carglas bringen
Du hast noch Gewährleistung inkl. Beweislastumkehr. Der Handwerker muss beweisen, dass du bei der Nutzung des Fensters einen Fehler gemacht hast.
Ansonsten ist der Schaden aber auch recht einfach zu beheben. Das teuerste wird die neue Scheibe.
Flügel ausbauen - 2 min, Scheibe ausglasen 4 min, neue Scheibe einglasen und verklotzen 10 min, Flügel einbauen und testen - 2 min. Alles in allem knapp 30 Minuten maximal. Alles entspannt.
Beweislastumkehr gibt es nur beim Verbrauchsgüterkauf (477 BGB), nicht aber bei Handwerksleistungen. Nach Abnahme des Gewerks ist der Abnehmer in der Nachweispflicht.
Der Handwerker soll was genau beweisen? Du bist auf dem völlig falschen Dampfer, der Handwerker muss (und kann logischerweise) gar nichts beweisen.
Termin vor Ort mit Anfahrt 0,5 - 1 Std. um sich das ganze erstmal anzuschauen
Glas bestellen, Rüstzeit, Anfahrt, Arbeitsplatz einrichten (ich weiß, fremdes Eigentum zu schützen ist ein wilder Gedanke aber etwas auszulegen schadet nicht)
1 Std. Arbeit, wieder alles runter, bisschen aufräumen und zurück
30 Minuten lol, 30 Minuten gehen schon dabei drauf sich mit dem Kunden zu unterhalten
Wenn Du den Pfusch verursacht hast, zahlt die Nachbesserung halt nicht der Kunde...
Das ist genau das Problem bei den Handwerkern heutzutage. Die Kollegen arbeiten eben sehr ähm ineffizient. 30 Minuten mit dem Kunden quatschten… und dann natürlich die 30 Minuten in Rechnung stellen. Was auslegen (eine Abdeckfolie, etc.) dauert ja keine 30 Minuten.
Ich weiß echt nicht wo da die Stunde Arbeit ist. Ein komplettes Fenster einzubauen (Festverglasung) brauche ich als Laie knapp 1,5 Stunden. Inkl. Ein- und Ausglasung, Material zusammensuchen usw.
Besser als ein riss in der Hose. Frag spongebob. Der hat sich zum depp gemacht als larry kam
Google mal nach Klimalasten. Die Scheibe hat ein ungünstiges Format und die Glasdicke wurde vermutlich nicht korrekt dimensioniert. Dazu passt auf jeden Fall das Rissbild.
Wie hier einige schon schreiben greift aktuell noch nicht die Beweislastumkehr. Und mit der Aussage, dass es sich um einen Thermischen Spannungsriss handeln soll hat er ja schon einen Händlingsfehler durch dich ausgeschlossen, leichtes Spiel also für dich.
Ehrlichgesagt verstehe ich die Aufruhr nicht. So Fensterscheiben kann man ausklotzen und eine neue Scheibe einklotzen. Wenn er das selbst macht hat er nen Schaden von nicht mal 50€ wenn er die Scheibe nicht sogar selbst vom Fensterhersteller kostenlos erhält. Pleitegehen wird er an dem Schaden jedenfalls nicht.
Bzgl. Gutachter würde ich mich vorher rechtlich beraten. Am Ende bleibst du auf ner Rechnung vom Gutachter über 200€ sitzen um nen Schaden von 100€ inkl. Material und Zeit bescheinigt zu bekommen.
Meines Wissens trifft die Frage der Beweislastumkehr nur im Verbrauchsgüterrecht zu. Bei Handwerksleistungen aber nicht? Nach Abnahme der Leistung ist immer der Kunde in der Nachweispflicht.
Hier schreiben einige auch völligen Unsinn, natürlich dreht sich die Beweislast mit der Abnahme. OP ist in der Nachweispflicht.