Würdet ihr einer Frau eine Chance geben, die schon mal einem Ex fremdgegangen ist und euch aber versichert, dass sowas nie mehr passieren wird?

  • Meine Ex ist mir fremdgegangen. Wir wollten dran arbeiten. Ich bin darauf aber nicht klargekommen. Als ich das gesagt habe, sollte ich mich wegen eines „Ausrutschers“ (der lange geplant war) nicht so anstellen und ich wäre ja sowieso an allem schuld gewesen. Seitdem wäre ich lieber mein Leben lang alleine als noch einmal mit einer Fremdgeherin zusammen zu sein.

    Genau das ist der Bullshit den Betrüger von sich geben. Doppelmoral und entitled as fuck.

    Meinst du das, was ich von mir gegeben habe, oder was meine Ex damals gesagt hat?

    Ah ja, das was die Ex gesagt hat. Bisschen missverständlich ausgedrückt, my bad.

    Alda... nach dem Fremdgehen hätte ich ja vielleicht noch versucht, die Beziehung zu retten, aber nach

    sollte ich mich wegen eines „Ausrutschers“ (der lange geplant war) nicht so anstellen und ich wäre ja sowieso an allem schuld gewesen.

    wäre indiskutabel, unwiderruflich und sofort Schluss gewesen.

    Ich hoffe, dass das für dich inzwischen abgeschlossen ist!

    Danach war es auch vorbei. Täter-Oper-Umkehr war mir damals noch nicht so bekannt, wie heute.

    Ich will nicht lügen, mich beschäftigt das nicht direkt, aber Probleme mit dem Vertrauen habe ich noch immer.

  • Würdest du dein Geld einem Finanzberater anvertrauen, der vorherige Anleger gelinkt hat?

    Die Anleger haben ihn aber vernachlässigt!!😂

    Ne Drecksanlage bleibt ne Drecksanlage.

    1x Fremdgeben - immer Fremdgeben. Nur noch zum drüberziehen gut dann.

    Aber er hat sich nicht als guter Finanzberater wahrgenommen gefühlt. Muss man verstehen.

    Hallo Butcher, hier spricht dein Freund Christian Maschmeyer, bekannt aus der Hölle der Möwen. lass uns doch mal deine Finanzplanung durchgehen! Mein Freund Jan Marsaltoffski kommt sicher auch dazu!

    Hier spricht Ralf Schumacher: willst du wissen, wie viel dein Auto Wert ist?

  • Das Problem ist, dass fremdgehen ein Vertrauensbruch ist und sich dieses Vertrauen nicht wieder komplett herstellen lässt. Natürlich wäre es nochmal was anderes, wenn die Frau mich betrogen hätte, aber auch wenn es ,,nur“ bei jmd Anderem war, könnte ich da nicht voll vertrauen. Hab auch mittlerweile ein paar Fälle im Bekanntenkreis erlebt, wo Frauen (und auch Männer) die schonmal betrogen haben, es wieder gemacht haben. Von daher wäre ich vermutlich raus bei solchen Frauen.

  • Einmal verziehen und nach einigen Monaten wieder betrogen worden. Nochmal würde mir das nicht passieren. Wer sowas macht, hat keinerlei Anstand.

    Same leider. Werde nie wieder sowas verzeihen

    Ja besser so. Stay strong bro 👊🏼

    Bin so glücklich dieses Jahr damit abschließen zu können. Du auch btw 🤝

  • Ja würde ich. Ich bin ein Typ und bin vor vielen Jahren fremdgegangen. Habe ewig ein schlechtes Gewissen gehabt, gelitten und daraus gelernt. Das ist keine Rechtfertigung für mein Verhalten, aber die Gründe können sehr vielschichtig sein, im Endeffekt bleibt es falsch. Ich bin danach nicht mehr fremdgegangen und Gelegenheiten wären genug gewesen. Ich glaub bei Serienfremdgehern oder notorischen Fremdgehern ist es etwas anders, aber das ist nur meine persönliche Einschätzung.

  • Ehrlich gesagt ein Ausschlusskriterium. Es gibt wenig dreckigeres als fremdzugehen. Es gibt soviele elegantere Lösung für Beziehungsprobleme als das. Mindestens einen dicken fetten Minuspunkt dafür, der schwer wieder auszugleichen ist.

  • auf keinen fall. selbst wenn es nicht wieder passiert, möchte ich jemanden der so niedrige ansprüche an sich selbst hat nicht in meinem leben.

  • "Eine Studie der University of Denver zeigt, dass Untreue in früheren Beziehungen die Wahrscheinlichkeit für zukünftige Affären erhöht." - Zitat Ende.

    Damit: Nein.

  • Nur Fremdgeher verteidigen Fremdgehen als "Fehler" "Ausrutscher" o.ä.

    Es ist eine Bewusste Entscheidung. Einmal diese Entscheidung getroffen, fallen die Hemmungen es wieder zu tun.

    Demnach, ja einmal Fremdgehen immer Fremdgehen.

    Vorallem ist das persönliche Wertekonstrukt derartig fundamental und schwer änderbar, dass es eine Lebensaufgabe ist etwas daran zu ändern.

    Ich bin nicht verzweifelt genug, dass ich die Herkunft meiner zukünftigen Kinder oder die Zukunft einer Ehe darauf verwetten würde, dir eine zweite Chance zu geben. 

    Das darf gerne ein anderer schw*nzgesteuerter Trottel probieren. 

    Diese Entscheidung musste ich schonmal treffen und es war die beste Entscheidung meines Lebens. Jetzt habe ich zwei Kinder mit jemandem den ich vertraue und wir haben die mentale Kapazität uns um "Dramen" wie "mein Bruder hat meinen Lego Roboter kaputt gemacht" zu kümmern statt dauernder emotionaler Probleme unserer Partnerschaft.

    Meine Ex hat mit ihrem "Ausrutscher" wohl auch zwei Kinder und laut Hörensagen sind sie nicht mehr zusammen. Ihre Mutter war genauso und ich bin mir sicher, dass ihre emotionalen Schäden daher kommen. Mir tun alle Beteiligten leid, aber ich bin froh so weit wie möglich von diesem Mülltonnenbrand von einem Leben entfernt zu sein. 

    Es sind sogar viele bewusste Entscheidungen bis zu dem Punkt wo es dann "wirklich" Fremdgehen ist.

    Kenne jemanden, für die nur Penis in Vagina Sex ist, und nur Sex Fremdgehen.

    "Einmal kurz nen Pimmel hinterm Bierzelt gelutscht zählt schon mal nicht."

    Wenn beide Partner damit OK sind.......

    Bei mir hat es nichtmal was mit Sex zu tuen. Wir haben eine bedingt offene Beziehung (Swingerclubs, Pärchenpartys, ...), fremdgehen definiert sich für mich durch "verheimlichen, hinter dem Rücken, usw.

    Was genau halt fremdgehen ist müssen die jeweils Beteiligten untereinander ausmachen.

    Danke dass du das in die Debatte einbringst. Das geht mir manchmal in dem Wettbewerb darum, wer sich am meisten über Fremdgehen mit den meisten Schimpfwörtern im Satz aufregen kann, unter.

    Das Problem am Fremdgehen ist der inhärente Vertrauensbruch, und das sich hinwegsetzen über Regeln die für beide Partner gelten (sollten).

    Perfekt erfasst und formuliert.

    Jaa genau das

    Vielleicht war es ja ein amerikanisches Bier und man wollte den Geschmack aus dem Mund kriegen.

    Ich würde da nicht zu vorschnell urteilen

    Ja, aber mit Kondom zählt es auch nicht.

    Und wenn ich vom anderen angemacht wurde, kann ich auch nicht dafür.

    /s

    Ich hoffe das ist kein zitat?

    Doch, doch.

    Kam auch in dem Zusammenhang raus, wie viele Partner mit 25 normal seien (30 bis 50, denn wenn man mit 15 anfinge "und seien wir ehrlich, das ist schon spät, da stimmt schon was nicht", dann muss man pro Jahr nur 3 bis 5 Typen durchnehmen. Und Lutschen hinterm Bierzelt gildet nicht [treibt den Bodycount nicht hoch]! "Der Fuchs muss in den Bau!")

    Fremdgehen beginnt lange vorher schon im Kopf...

    Ich frage jetzt Mal ganz offen und ehrlich. Auf Basis von was stützt du deine These?

    Finde ich auch spannend. Und nur weil man einmal jemandem fremdgegangen ist (und sich dann getrennt hat), heißt das ja nicht, dass man jedem zukünftigen Beziehungsmenschen fremdgehen wird.

    Es zeigt aber ganz gut dass die Moralische Hürde was dieses Thema angeht bei diesen Menschen nicht so groß ist, wie ich sie gerne bei meinen Partner hätte

    Eben und nach dem, was Studien nahelegen ist Fremdgehen bei Frauen oft bewusster emotional motiviert, bei Männern häufiger situativ/impulsiv. Beides ist nicht besser oder schlechter, aber bewusst getroffene Entscheidungen wiegen für mich noch schwerer als ein "es ist halt passiert“. Da wäre genügend Zeit gesündere Kommunikation und Entscheidungen zu treffen.

    Danke, ja es ist eine Schande. Egal ob Mann oder Frau es tun.

    Ich sehe hier halt auch nur eine Hypothese die mit "bewusster Entscheidung" erklärt wird. Wer sagt oder belegt hier dass in der nächsten Beziehung nicht die bewusste Entscheidung getroffen werden kann es nicht zu tun?

    Geht. Ist nur sehr selten. Menschen Leben gerne mit Doppelmoral.

  • Kein Vertrauen, keine Beziehung.

    Ich wäre sofort raus.

    Wer jemanden anders vögeln will, soll gefälligst die aktuelle Beziehung beenden. Es gibt keine Rechtfertigung für Fremdgehen. Keine. Absolut keine.

    Nein, auch nicht die.

    Keine.

  • Das ist ragebait

    Das ist richtig. Aber nette Unterhaltungen die hier abgehen.

  • Ich hab jetzt ein bisschen hier rum gelesen, auch deine Rechtfertigung und Antworten:

    Du kannst wirklich mit Nichten garantieren, dass du das nicht nochmal machst.

    und mit Neffen?

    Mit Neffen auf jeden Fall

  • She belongs to the streets

    Klares nope meinerseits

  • Also dein Ex hatte irgendwann keine große Motivation mehr und hat deine Bedürfnisse nicht befriedigt. Wieso gehst du dann fremd? Wieso beendest du die beziehung nicht und flunkst dann den arbeitskollegen? 😂 ist halt einfach schäbig. Aber klar, Miete und einkaufen ist alleine natürlich teurer. Und wenn dein neuer dann mal ne schlechte phase hat bummst du dann wieder irgendwelche Arbeitskollegen. Billig

  • Es kommt zwar aus der Mode aber Fremdgehen ist eine Entscheidung. Man beweist quasi das der Partner einen nicht vertrauen kann. Weiß nicht wieso jemand sein Vertrauen da reinstecken sollte.

  • Menschen können sich ändern, ich glaube viele von uns haben irgendwelche Fehler gemacht im Leben, die sie rückblickend bereuen und nicht mehr machen würden.

    Ja das sind so Fehler wie einen Kaugummi im Supermarkt unbezahlt eingesteckt zu haben oder sich bei einer Party im Suff ungut benommen zu haben.

    Das ist immer so ein Totschlag Argument, Menschen können sich ja ändern. Kein Mensch würde das bei einem Vergewaltiger sagen. Komischerweise bei der schlimmsten Aktion die man einen Menschen der einen liebt antun kann kommt der andauernd bei solchen Diskussionen.

    Natürlich können sich Menschen ändern, aber wieso sollte man jemanden vertrauen der diese Grenze überschritten hat? Die Hemmschwelle gibt's bei solchen Menschen nicht mehr und die Chance sowas wieder zu tun wenns mal kracht wird bei denen um einiges höher sein als bei jemanden ders noch nicht getan hat.

    Danke, es ist krass wie viel hier relativiert wird, wenn es ums Betrügen geht. Sowohl bei Männern als auch Frauen.

    die Frage ist, willst du derjenige sein, der nach 4-5 jahren dann herausfindet, dass es leider nicht geklappt hat mit dem ändern?

    Kann mit jedem / jeder passieren. Soll auch Menschen geben, die sagen und versichern, sie seien nie fremdgegangen, aber sie sind es. Sicherheit gibt es nie zu 100 Prozent.

    Naja es gibt schon Menschen bei denen bin ich zu 100% sicher das die nie fremdgehen würden. Zum einen mein bester Freund, er ist an sich schon nicht der Typ für aber er wurde schon drei mal betrogen und könnte das nie jemand antun und bei mir selber weiß ich das auch, ich liebe entweder und dann gibt es nur die Person oder ich mache Schluss. Dazu kommt das mir Sex sowieso nicht wichtig ist. Das ist also sehr wohl Typsache

  • Würdest du einem Mann eine Chance geben, der schon mal einer Ex fremdgegangen ist und euch aber versichert, dass sowas nie mehr passieren wird?

    Ich denke mal nicht ne.

  • Nein. Weil Fremdgehen nicht nur ein Verhalten ist, sondern auf einen Wesenszug schließen lässt. Das zeigt nicht nur Handlung, sondern auch Charakter.

    Und den ändert man nicht mal eben. Wer zu was einmal in der Lage war, bleibt es in der Regel. Kann gut sein, dass er trotzdem nie mehr danach handelt, aber ich würde das nicht riskieren.

  • Kommt völlig auf den Menschen und die Situation in der rs passiert ist an.

  • Username checks out

  • Die Frage wäre, woher sollte ich diesen Umstand kennen?

    Sagt mir die Frau das, wird sie dafür wohl auch einen Grund haben, vielleicht testet sie dann das Wasser für einen erneuten Seitensprung oder will sich bereits für den nächsten rechtfertigen so nach dem Motto, "wenn du nicht so bist wie ich das will, suche ich mir einen anderen".

    Auf so einer Basis ist eine Beziehung für mich ausgeschlossen.

    Sagt sie es mir nicht, sondern ich erfahre es über Dritte, wäre ich aber auch nicht happy darüber, weil ich mir dann denken würde, was war wohl der Grund dafür? Denn Untreue ist auch immer eine Schwäche des eigenen Charakters, denn wer einen Menschen liebt, der geht nicht fremd.

    So könnte es sein, das sie bei kleineren Problemen oder fehlender Aufmerksamkeit sich anderen Männern zuwendet oder aber wechselnde Partner braucht um glücklich zu sein.

    Ein Problem bei Menschen die Fremdgehen ist immer die fehlende Einsicht das es ihre Schuld war, zu oft versucht man den "EX" Partner als schuldig hinzustellen und so wie ich deine weiteren Kommentare hier gelesen habe, trifft das auf dich zu.

  • Ich persönlich finde nicht, dass fremdgehen (Oder die Tendenz dazu) unbedingt eine Eigenschaft ist, die man nicht ändern könnte. Mit dieser Meinung bin ich aber womöglich auf ziemlich verlassenem Posten. Aber: mir wird immer wieder aus dem Freundeskreis gesagt, dass sie es toll finden, dass ich jeden Menschen „für sich“ bewerte - also anhand dessen, was ich selbst mit dem Menschen erlebt habe und nicht anhand dessen, was mir andere über diese Menschen erzählt haben.

    Ich sag’s mal so: meine Frau war in der vorherigen Beziehung fremdgegangen. Der Hintergrund war aber eine extrem toxische Beziehung und immenser psychischer druck seitens des Expartners. Ich weiß nicht, ob sie mich niemals betrügen würde. Keine Ahnung. Hat sie Fantasien mit anderen? Sicher, haben die meisten. Man darf ja dennoch andere Menschen anregend finden - dagegen spricht ja nichts. Ob sie mir fremdgehen wird, kann ich nicht wissen. Aber wenn dem so sein sollte, werden eben entsprechende Konsequenzen gezogen. Wie diese aussehen, werde ich mir erst überlegen, wenns einen Grund dafür gibt.

    Bis dahin gilt für mich: Ich vertraue ihr, weil ich sie so liebe, wie sie eben ist.

  • Nee, würde ich auf keinen Fall. Wenn es dir wieder so gehen würde, dann machst du es wieder.

  • Einmal fremdgehen, immer fremdgehen? Nicht unbedingt.
    Einmal fremdgehen, immer verdächtig? Ja.

    Hätte schon starke Bedenken. Entweder hat sie sich nicht unter Kontrolle, oder Treue hat bei ihr keinen hohen Stellenwert. Beides keine verlockenden Voraussetzungen...

  • Wartet gespannt auf das Foto

  • Nö, wer einmal fremd geht, wird's auch noch öfter tun

  • Bin eine Frau, daher: nein, egal welches Geschlecht ob Mann oder Frau, man wird es am Ende bereuen. Wer einmal fremdgegangen ist, wird es immer wieder tun.

    Könnte ich in die Vergangenheit reisen, wäre ich manches im Leben niemals eingegangen. Ich war naiv.

    Die denken dann auch noch man ist so dumm und bemerkt es nicht. Dann stellt man sich selbst dumm und beobachtet das Spektakel , ohne dass er/sie es weiß.🤣. Ich gab meist lang die Möglichkeit, dass man es mir offenbaren könne.

    Ganzer Stress wäre erspart geblieben. Wie soll man da vertrauen können? Für mich aus heutiger Sicht ein No-Go. Sofort weg mit dem Menschen.

    Das sind Menschen die entweder lapidar etwas eingehen, Bestätigung durch Sex brauchen, oder sich begehrt fühlen möchten. Dann dürfte die Beziehung ohnehin niemals Tiefe gehabt haben.

    Ich bin auf genau solche hereingefallen. Du bist dann der/die gestörte böse Ex und die neue fühlt sich natürlich super, weil sie dann hochgelobt wird. Dabei ist sie für solche Menschen genauso ersetzbar. Und wenn die neue dann für gute Gefühle und frischen Wind sorgt, dann wirst du angeschnauzt, weil du Du bist. Dann bist du schuld an allem. Kleinster Stress und du wirst aus dem weggeräumt, damit Zeiten mit dem frischen Wind verbracht werden können.

    Bis es genauso schiefgeht. Daher zähle ich auf diese Menschen nichts 🤣 ich wäre auch nicht mehr traurig aus heutiger Sicht.

    Dann gibt es noch die, die dann fremdgehen, wenn die Beziehung im Krieg steht und beide Seiten ein unsicheres Aus aussprechen. Auch für diese gilt obiges. Bloß weg damit. Sobald du es im Gespräch erfährst: RENN.

    Man darf gar nicht erst denken, dass es bei einem selbst anders wäre. Ist man die Königin von England? Nein. Also warum sollte derjenige dann ausgerechnet bei einem selbst nicht Fremdgehen? Er/sie wird es immer wieder tun.

    Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, das erste Mal als ich betrogen wurde, hab ich noch versucht zu verzeihen...sie ist dann wieder fremdgegangen 😅 das mach ich nicht nochmal mit. Gilt natürlich für alle Geschlechter: wer einmal fremdgeht, der hat auch wenig Hemmungen es wieder zu tun.

    Das stimmt. Leider :(

  • Dieses ganze - durch reaktionäre US amerikanische Rom Coms bestärkte - monogame Sülzthema der heutigen Snowfkake Generation... Der Mensch als Art ist nicht monoamor. Nie gewesen. Der Versuch, die Ausnahme zur Regel zu machen, kann nur scheitern.

  • Glaub mir, sie tun es wieder.

  • Ich würde sagen das die Welt nie schwarz und weiß ist!

  • Mein Kommentar wurde leider gelöscht, also formuliere ich ihn anders

    Würde ihnen keine Chance geben 

    Hatte einmal was mit einer aus unserem Service.. War ganz lustig, ist aber nicht gut ausgegangen... Da ihr Freund auch bei uns gearbeitet hatte 

    Am Ende haben die beiden sich getrennt und daraufhin wollte sie dann mit mir zusammenkommen 

    Habe ihr dann aber genau das gesagt, dass ich nicht mit untreuen cheatern zu tun haben möchte 

  • Ein Hund, der einmal beißt, beißt wieder oder du wirst deinen Partner so verlieren, wie du ihn gewonnen hast.

  • Meine Erfahrung: Das kommt wirklich auf die Person und die Beziehung an. Es gibt Personen die sind prinzipiell einfach so gestrickt, dass sie bei wirklich jedem "Problem" (oder auch nur Langeweile) in einer Beziehung, das Heil bei einer anderen Person suchen. Und dann gibt es die, die einfach aufgrund einer extrem speziellen, toxischen, hoffnungslosen Beziehung sich zu einer Affäre (oder z.B. Escort) hinreissen liessen - aber eigentlich nichts lieber hätten als eine stabile, liebevolle, monogame Beziehung.

    Es lässt sich daher aus meiner Sicht nicht verallgemeinern.

  • nur wenn sie gut aufzeigt, wie sie es reflektiert hat. Fremdgehen kommt ja meist von einem missverhältnis der bedürfnisse in der beziehung. Man kann fehler reflektieren und daraus lernen. Sonst redflag

    Fremdgehen kommt meist von einem Missverhältnis an Anstand. Wenn dir deine Beziehung nicht passt gibt es keine Rechtfertigung fremdzugehen anstatt Schluss zu machen.

    Alles andere sind Rationalisierungen um arschloses Verhalten schönzureden.

    Alternativ kann man ja auch vorschlagen die Partnerschaft zu öffnen. Aber die Diskussion will dann plötzlich "keiner" führen, stattdessen lieber auf Ausrutscher plädieren.

    Klar, nicht erfüllte Bedürfnisse zu kommunizieren ist natürlich der beste weg. Aber selbst wenn alles scheitert gibt es keine Rechtfertigung fremdzugehen.

    Absolut, und ich will noch einmal klarstellen dass ich das auch damit überhaupt nicht rechtfertigen will.

    Regeln in einer Partnerschaft müssen klar sein und für beide gelten. Das ist was eine gleichberechtigte Partnerschaft inhärent ausmacht.

    Wenn man wie OP über "unerfüllte Bedürfnisse" klagt dann wäre das eigentlich die moralisch wesentlich bessere Alternative sich entweder zu trennen, zu versuchen im Gespräch eine Änderung der Situation zu erreichen, oder eine Öffnung der Partnerschaft anzusprechen, weil man seine Bedürfnisse unter den derzeitigen Bedingungen mit dem derzeitigen Regelkonstrukt nicht mehr vereinbaren kann.

    Sich aber einseitig über den vereinbarten Regelrahmen hinwegzusetzen ist nicht in Ordnug.

    Einer der wenigen reflektieren Kommentare hier. Das Leben ist nicht schwarz oder weiß. Fremdgehen ist Scheisse und die Beziehungen sind danach eigtl. immer vorbei bzw. halten nicht mehr lange.  Ob man von einem Fremdgehen darauf schließen kann, dass derjenige es immer wieder und in jeder Beziehung tut, halte ich für nicht plausibel. Dafür gibt es zu viele Gegenbeispiele. Es ist immer individuell. 

    Natürlich ist vorsicht Geboten aber schon Jesus hat gesagt: wer ohne Sünde ist, werfe den ersten beyblade (oder so ähnlich).

    selber kommentar von mir weiter unten... ist die basis unserer westlichen ordnung und behagt mir mehr als kama oder so zeug.

    Das ist eine ziemlich lächerliche Aussage.

    Fremdgehen ist eine Bewusste Entscheidung, welche nichts mit einem Missverständnis zu tun haben. 

  • Nein. Been there, done that. Die Chancen stehen verdammt hoch, dass es eben doch wieder passieren wird.

  • Völlig unsinnige Verallgemeinerung. Sorry Bro, wirklich.

    Es kommt doch auf den Menschen an.

    I can fix her

    :D darauf hab ich gewartet

  • Nein - man hätte auch offen sprechen und schluss machen können. Fremdgehen impliziert ja immer heimlichtuerei und die ist ne bewusste entscheidung und charaktereigenschaft.

  • Einmal fremdgehen immer fremdgehen!

  • Kommt drauf an. Gab es einen Creampie? Oder anal?

  • Hab ich mal gemacht, war ein Fehler. Es gibt wenige Ausnahmen, wo ich das anders sehen würde. Wenn die Beziehung zb extrem toxisch und schon lange kaputt war und das Betrügen sozusagen eine Flucht darstellte. Aber wenn jemand in einer einigermaßen glücklichen Beziehung betrogen hat, dann auf keinen Fall.

  • Kenne keinen der nur einmal Untreu war ;)

  • Schwierig.

    Du schreibst, sie versichert es nie wieder zu tun. Hat sie das ihrem Ex denn nicht versichert?

    Am Ende kommt es auf den Gesamtkontext an würde ich sagen. Wenn die Frau in einer Beziehung war, in der sie so abhängig war, dass sie den Mann lange nicht verlassen konnte, wäre das noch erklärbar.

    In allen anderen Fällen hat die Frau sich einfach dazu entschieden einen anderen Menschen zu hintergehen, der ihr vertraut hat. Und das ist halt schon ein ganz mieser Charakterzug.

  • Man merkt hier als Leser echt die Art der Männer (negativ für die nicht so schnellen)

  • Nein, sie war unloyal und respektlos zur ihrer eigenen Beziehung. In den meisten Fällen auch zur die der anderen Partei. Das sind fundamentale Werte, die nicht mit Versprechen zu reparieren sind. Cheaters dürfen ihr Glück gerne unter sich finden.

  • negativ, auf ewig aussortiert!

  • Nö. Menschen haben Hemmschwellen, die sie, sobald einmal überschritten, wieder mit weniger Problemen überschreiten. Selbiges z.B. wenn man handgreiflich wird.

    Daher no way.

  • Nein niemals. Was soll mir ihre „versicherung“ bringen? Der davor hat ihr auch vertraut und wurde am Ende betrogen. Jemand der fremdgeht ist kaputt, wieso macht man nicht schluss und sucht dann einen anderen? Weil man davon ausgeht dass es nicht rauskommt, man will kurz seinen Spaß etc aber dann wieder zurück zur Beziehung wo man weiter die gewünschte aufmerksamkeit bekommt usw. War jetzt kurz gefasst. Deswegen würde das niemals infrage kommen, es ist eine eklige Tat und sobald man davon weiß wird man auch kein volles vertrauen haben und damit auch keine funktionierende beziehung

  • Denk nicht das du irgendwas besonderes für sie bist. Sie wird sich nicht ändern. Irgendwann kommt die Routine, die Eintönigkeit einer langzeitbeziehung und Zack ist sie dir fremd gegangen.

  • NEIN! Denn Fremdgehen ist eine Charakterfrage. Da gibt es keine Grauzone. Entweder du ehrst das Konstrukt namens "Beziehung" und machst rechtzeitig schluss wenn keine Gefühle mehr da sind, oder du bist ein Charakterschwin und gehst fremd, in dem Wissen, dass du derzeit noch in einer Beziehung bist (egal wie scheiße sie derzeit ist) und damit deinen (noch)Partner betrügst. Bonuspunkte gibt es dann noch, wenn Du es schaffst deinem aktuellen Partner so lange etwas vorzumachen, bis du die neue Beziehung sicher in der Tasche hast und dich dann verpisst.

    Wer fremdgeht, dem sind Beziehungen nichts wert. Vertrauen gibt es für solche Menschen nur als leere Worthülse, die sie benutzen können um sich über andere zu erheben. Oder sie werden selber betrogen, dann ist aber Polen offen, haleluja.

    Also merkt auf: Bevor ihr fremdgeht, macht schluss oder gebt das gute "Ich brauche eine Auszeit um mir über mein Leben und wo ich derzeit stehe klar zu werden" zum besten, fickt dann wild rum und kommt danach wieder angekrochen, wenn das Gras doch nicht grüner war.

  • Jede Woche die selbe Frage. Die Antort lautet: Nein.

  • Das ist schon krass überhaupt dazu fähig zu sein diese Hemmschwelle zu überschreiten. Da wäre ich raus

  • Ich glaube daran, das Menschen sich ändern können. Bei sowas aber eher nicht. Wenn man das ehrlich und offen anspricht beim Kennenlernen, ist in meinen Augen davon auszugehen, das die Person es besser machen möchte.

  • taten sprechen lauter als worte. "das wird nie wieder passieren" kann halt vieles bedeuten. heute werden sich millionen menschen auf der welt sagen, dass sie mit dem rauchen aufhören. und ein paar schaffens vielleicht.

  • Ich glaube nicht, völlig egal ob es de Ex war oder jemand anderes. Das Vertrauen ist dann futsch (bei mir jedenfalls).

  • Ich würde sagen im Prinzip kommt es darauf an, d.h. es wäre für mich kein absolutes Ausschlusskriterium. Leute können sich verändern. Leute können sich in ihrem jugendlichen Leichtsinn oder in einem früheren Leben sich verantwortungslos benommen oder schlecht gehandelt haben und trotzdem heute gute Menschen sein.

    Es kommt ganz darauf an, wie sie das verarbeitet haben. Wer behauptet, alle andere hätten schuld, war nur ein Ausrutscher, usw., den würde ich ganz anders einstufen and jemanden, der erkennt, der hätte Mist gebaut hat, der hat etwas kaputt gemacht, und übernimmt die Verantwortung seine Taten selber.

    Es bringt auch wenig, Leute z.B. mit "einmal Fremdgehen, immer Fremdgehen" abzustempeln. Wenn du das tust, garantierst du nicht, dass du kein Partner bekommst, der niemals fremdgegangen ist. Du garantierst nur, dass du kein Partner bekommst, der das zu gibt oder offen mit dir darüber sprichst. Die ist für eine langfristige Beziehung nicht unbedingt das bessere Ergebnis.

    Zweitens es kann sein, dass du selber Mist baust oder früher Mist gebaut hast - eigentlich macht das fast jeder irgendwann im Leben - willst du für den Rest deines Lebens für das verurteilt werden, für das du vor lange Zeit gemacht hast?

    Die Chance auf Rehabilitation sollte eigentlich jeder haben. Wer anderen das für immer verwehren will, dem kann es passieren dass die selber keine Chance auf Rehabiliation bekommen.

  • never ever würd ich so blöd sein so etwas mit mir machen zu lassen

  • Auf gar keinen Fall. Sie hat dich beim ersten Mal schon nicht ernst genommen und sieht jetzt „Oh er gibt mir nochmal eine Chance“ Dann kann sie ja auch in Zukunft tun was sie möchte ohne Konsequenzen.

  • Keine Chance. Aber es gibt ja genug Männer, die fremdgehen. Such dir so einen.

  • Ich denke es kommt unter anderem auf das Alter an. Wenn jemand mal mit 16 oder 18 fremdgegangen ist, jetzt alle Beteiligten aber 25+ sind, kann man schon davon ausgehen dass vielleicht eine persönliche Weiterentwicklung stattgefunden hat. Ich finde es auch immer schwierig jemandem so alte Geschichten dauerhaft anzulasten. Wenn man sich nicht vertraut kann keine Beziehung langfristig halten - man sollte dem Gegenüber wenigstens eine Chance geben.

  • Aus meiner Erfahrung raus kann ich sagen Finger weg. Aber trifft natürlich nicht auf alle zu. Aber ich halte mich strikt daran.

  • Einfach nur, weil sie versichert, dass so etwas nicht mehr passieren wird? Nein. Dazu müsste ich mehr Kontext hören, der verdeutlicht, woher ihr Selbstvertrauen kommt, dass sie das heute nicht mehr tun würde. Sonst würden wir da mit einer Vertrauenshypothek in die Beziehung starten, die einfach nur eine vermeidbare Belastung wäre.

    Ich halte es zwar immer für eine sehr viel bessere Idee sich erst zu trennen und dann etwas mit einer anderen Person anzufangen, aber es ist ja doch eine grundlegend andere Situation mit einer grundlegend anderen Prognose, ob mir eine Frau in ihren Vierzigern beispielsweise erzählt, dass sie...

    1. ... seit einem halben Jahr geschieden ist nachdem sie nach einer mehrere Monate dauernden Affäre von ihrem Mann beim Fremdgehen erwischt wurde, mit der sie sich darüber hinweggetröstet hat, dass ihr Mann dauernd Überstunden gemacht und zu wenig Zeit für sie hatte.
    2. ... als 20jährige mit einem älteren Mann verlobt war und sich aus Angst vor ihm und ihren streng religiösen Eltern nicht getraut hat sich von ihm zu trennen bis sie dann während eines emotionalen Gesprächs mit einem damaligen Freund fremdgegangen ist, was ihr klar gemacht hat, dass das so nicht weitergeht, so dass sie sich daraufhin ein Herz gefasst und sich getrennt hat.
  • Um es kurz zu halten.

    Nein

  • Nein. Wenn das Vertrauen einmal weg ist, würde das immer zwischen uns stehen.

  • sogar wenn sie definitiv nie mehr fremdgehen würde ist mir mein Selbstrespekt wichtiger

  • Ja würde ich, Sie hätte es dir nicht sagen müssen, hat es aber getan. Dieses wer einmal nen Fehler macht dem glaubt man nicht, man lernt draus. Bei allem, wenn man einmal den Führerschein weg hatte fährt man auch anderes. Ihr wollt ne Zukunft und nicht ne Vergangenheit ✌️

  • Mein Mann hat mir die Chance gegeben (und ich ihm, da auch er in der vorigen Ehe untreu war) und keiner von uns könnte sich vorstellen, den anderen jemals zu hintergehen. Wir reden sehr offen über alles, auch über die vorherige Beziehung, und haben viel analysiert, um herauszufinden, was da letztendlich schiefgegangen ist und wie man das für die Zukunft vermeidet. Bei uns beiden waren die Gründe unter anderem hauptsächlich, dass die/der Ex keinerlei körperlichen Kontakt zugelassen hat (also auch keine Zärtlichkeiten im Alltag und so). Sowas hält man auf Dauer nicht aus. Und ja, man kann sich natürlich trennen, aber die Gründe, warum man damit wartet, sind so vielfältig wie wir Menschen eben nun mal sind. Von daher find ich den Spruch „einmal fremdgehen, immer fremdgehen“ zu einseitig.

  • Hab ich einmal gemacht und naja, long story short, es ist katastrophal geendet.

  • Ich sag's mal anders: Ich war früher echt daneben, bin meinen Partnerinnen fremd gegangen, dann ist ne Ex mir fremd gegangen auf übelste Art und Weise und das hat mir die Augen geöffnet, so dass ich nie wieder auch nur dran gedacht habe so etwas zu tun.

  • Sie könnte dich ja mitnehmen , dann wärs kein Fremdgehen mehr.

  • Moin warum nicht was hast du mit dem ex zutun ? Jede Beziehung ist individuell , sollte natürlich keine Dauerlösung für sie gewesen sein ! Also wenn sie ihn nicht mehrfach mit verschiedenen Männer betrogen hat .

  • Das ist sie dann schon längst.

  • Ja, grundsätzlich schon.

    Aber das Vertrauen aufzubauen dürfte sich schwieriger gestalten, also muss man sich nochmal genauer überlegen ob sie den Aufwand wert ist.

    Ich bin der Meinung das Menschen Fehler machen und Menschen sich ändern können.

  • Kommt drauf an wie lange das her ist.

    Wenn es sich wirklich nur um irgendeine Jugendsünde handelt: Ja.

    Wenn es als Erwachsener Mensch passiert ist: Im Leben nicht.

    Auf die Versicherung ist auch drauf geschissen. Als ob die Person vorher zu ihren Ex "Ja, vermutlich werde ich dich betrügen" sagt

    Bin Mitte 30 also keine Jugendsünde. Das war dieses Jahr.

    Dann wäre ich da zu 100% raus und die Begründung wäre mir auch komplett egal. Sorry

    Mitte 30 und das Mindset einer 14jährigen - stark Jeder normale Mann rennt, wenn er die volle Story erfährt😂 Du wolltest einfach fremdgehen und es hat dich gereizt - alles andere sind dumme Ausreden. Bei jedem anderen Grund hätte ein normaler Mensch Schluss gemacht. Aber du hast dich bewusst dafür entschieden. 👍🏻👍🏻👍🏻

    Also gerade dann sollte man ja wohl erwachsen genug sein sich von seinem Partner zu trennen

  • Klar. Fehler passieren, man ist jung und dumm. Aber da gibts halt viele Abstufungen. Einmaliges Fremdgehen vs. Affaire über n Jahr. Zig mal "beim Feiern" fremdgefickt, oder einmal betrunken auf der Weihnachtsfeier, usw.
    Würde mich desweiteren interessieren, wie es dazu kam, und warum ich glauben kann, dass das in der Tat nicht wieder passiert.

  • Naja, entweder sie hat die Disziplin sich dran zu halten und hat es schon mal nicht getan oder sie hat die Disziplin nicht und es braucht nur die versuchung.

    Hatte mal was mit einer, wir haben uns regelmäßig versichert, dass das jetzt das letzte mal war,...

    Gelegenheit macht Diebe...

  • Einmal fremdgehen, immer fremdgehen.

  • Nicht automatisch, ich würde das Fremdgehen nicht pauschal verurteilen. In längerfristigen Beziehungen hängt was schief wenn Einer der Beiden fremdgeht.

    Ja, dann beende es anstatt fremdzugehen. Erbärmlich und feige ist es, nichts anderes.

    Den Komfort einer Beziehung aufgeben für ein wenig Spaß? NEIN! Lieber den Menschen, welchen man liebt, betrügen. Wenn keine Liebe mehr da ist warum dann die Beziehung? Weil es bequem ist. Also einfach Niedertracht. Wenn die Beziehung so verkorkst ist, dass Fremdgehen die anscheinend einzige Option ist, dann soll man es doch einfach beenden.

    Natürlich gibt es Einzel Fälle wo es nicht so einfach ist diese zu beenden. Aber nicht alle die Fremdgehen sind in solchen Beziehungen, es sind die wenigsten.

    Also ist es mehrheitlich Niedertracht, keine Selbstkontrolle und einfach kalkuliertes Betrügen.

    Daher sind sowohl Männer also auch Frauen, die Fremdgehen, in meinen Augen Abschaum.

  • Fremdgehen ist eine Charaktereigenschaft und da ist es auch egal wie scheiße der Partner war. Man hätte ja auch vorher Schluss machen können wenn man mit jemand anderen Intim sein möchte.

    Also für eine feste Beziehung auf alle Fälle NEIN einfach so zum chillen und zusammen leben joa kann man machen

  • Mit den worten von Ludacris: "You's a hoe! HOE!... you's a hoe! HOE!... you's a hoe! HOE!... i said that you's a hoe!"

    also klar, du wirst in zukunft nicht mehr "ehrlich" darüber reden, aber mal butter bei die fische... ehrlich warst du noch nie außer es war opportun.

  • Ja würde ich. Meine Frau ging ihren Ex, damals mit ihm in der Beziehung fremd. Nach ihrer Erzählung fühlte sie sich danach schrecklich, allerdings war deren Beziehung schon vorher in der Brüche. Ich bin nun 20 Jahre mit ihr zusammen und habe null Sorgen das sie mir fremdgehen würde. Ihre Affäre hat sich aber auch selten dämlich angestellt, eigentlich sollte man ihm dafür dankbar sein.

  • Ich denke, dass kann man nicht so pauschal sagen. Ich kenne Beziehungen die als Affäre gestartet sind und nun schon seit Jahrzehnten stabil laufen. Kommt auf den Kontext an. Wobei ich finde, dass Frauen es den Männern eher verzeihen wenn sie fremdgehen... Männer tun sich schwerer wenn die Frau sie betrügt. Aber das ist nur eine subjektive Wahrnehmung

    Männer tun sich schwerer wenn die Frau sie betrügt. Aber das ist nur eine subjektive Wahrnehmung

    Ist jetzt nur meine Vermutung, aber ich glaube dass da Frauen durchaus rationaler rangehen...dass es gerade einfach nicht so gut lief und er es vermisst hat oder sowas und Männer sind da häufiger primitiv, dass sie sich nen Anderen gesucht hat, weil der besser performt, länger durchhält, nen größeren Penis hat und darauf dann das männliche Ego (gar nicht abwertend gemeint) einfach nicht klar kommt.

    Fremdgehen ist bei Frauen wohl oft aber eher bewusster emotional motiviert, bei Männern häufiger situativ bzw. impulsiv. wenn da die Gründe so liegen ist es eventuell wirklich langfristig einfacher zu verzeihen wenn der Mann da a.G. primitiver Instinkte handelte als wenn eine Frau auf Grund tieferer emotionaler Anlässe fremdgeht, oder? Nicht dass eines besser oder schlechter wäre, aber ich könnte mir vorstellen dass das beim Partner nochmal unterschiedlich tiefe Spuren hinterlässt?

  • Kann man genauso umdrehen und ich sag es ganz ehrlich nein könnte ich nicht. Einmal fremdgehen immer fremdgehen. Deswegen frag ich auch wieso man sich von der Ex getrennt hat

  • Naja, sie ist ja ehrlich. War beim Ex. Erfahrung aus der Vergangenheit. Wenn man der Abwerber beim fremdgehen gewesen wäre, wäre es wohl problematischer. Trotzdem würde ich mir erklären lassen, warum das passiert war, war ja offenbar unzufrieden damals.

  • Sorry, aber ich hab keinen Anspruch an die „moralische“ Vergangenheit meiner Partnerin. Menschen entwickeln sich, Beziehungen sind verschieden.

    Wer einen Menschen dafür verurteilt, nach verständlichen Bedürfnissen zu handeln, will belogen werden.

    „Fremdgehen“ ist meistens eine Form von Schlussmachen oder Pausemachen. Affären können sich ziehen, wenn Menschen sich und ihr Leben sortieren müssen.

    Wir haben alle keinen Anspruch auf „für immer und ewig, an deiner Seite“, es ist harte Arbeit eine Beziehung dauerhaft in einem Zustand zu halten, in dem keiner fremdgehen will.

    Einen selbstbezogenen Anspruch an den Partner zu pflegen, macht diese Arbeit nur schwerer.

    „Ich wurde betrogen, Menschen sind schlecht“ - das ist so schön klar.

    „Meine Partnerschaft war Scheiße geworden, ich war vielleicht auch nicht gut darin und meine Partnerin hat es nicht geschafft, die Situation zu ändern oder aufzulösen. Dann hat sie sich anderweitig verliebt, aber hatte Angst direkt eine Trennung auszusprechen. Aber ich war mit dem Verhalten gar nicht gemeint.“ - das ist schon herausfordernder.

    „Treue“ und „Ehrlichkeit“ sind keine Tugenden. Es sind zwischenmenschliche Räume, die von Menschen gemeinsam gebaut und gepflegt werden müssen.

    „Ich weiß nicht, ob ich dir vertrauen kann“ - das ist ein Satz der nichts besser macht.

    Fang lieber an mit: „Danke für die Ehrlichkeit“

  • Nein, nie wieder. Getan und bereut, mehrmals.

  • Die Hemmschwelle ist halt sehr gering und es gibt viele Versuchungen...

  • Kann (zum Glück) nicht aus Erfahrung sprechen (weder aktiv noch passiv), aber nein. Menschen ändern sich und jede Beziehung hat ihre eigene Dynamik.

  • Ne auf keinen Fall

  • Ist so wie mit dem Spruch:

    "Wer einmal lügt dem glaubt man nicht....."

    "Wer einmal fremdgeht dem vertraut man nicht...."

    Wem ich nicht vertrauen kann mit dem kann ich keine Beziehung führen.

  • Ne, Vertrauen, Ehrlichkeit und Loyalität sind mir mit das wichtigste in einer Beziehung.

  • Ja klar, hab ich kein Problem mit.

  • Mhmm, ich würde mit ihr auf jeden Fall gut drüber reden wollen was der Grund dafür war.

    Ist bei weitem kein Dealbreaker für mich, aber mal bewusst über die Gründe und was man dagegen machen kann/muss zu reden wäre mir schon wichtig.

  • Es gibt 1000 Gründe, warum sowas passieren kann, was dies nicht rechtfertigen soll.

    Wer vor Ewigkeiten mal einem Exfreund fremdgegangen ist, ist deswegen nicht das ganze Leben ein schlechter Mensch und das heißt auch nicht, dass das beim nächsten Freund automatisch wieder passiert. Menschen reifen halt auch.

    Was ich aus Erfahrung im Umfeld jedoch nicht machen würde: Eine Beziehung, die aus Fremdgehen entsteht, endet eigentlich immer damit, dass wieder fremdgegangen wird.

    Grundsätzlich kann es aber in jeder Beziehung passieren, dass eine Person fremdgeht. Ich hab’s selbst erlebt. War doof und hab’s überlebt.
    Niemand ist 100% davor geschützt. Es bringt also wenig, sich deswegen total den Kopf zu zerbrechen.

  • Ja, Menschen entwickeln sich schliesslich - idealerweise zum Positiven.

  • Hatte bei ner ex mal ne Affäre. als wir uns getrennt haben, kam raus, sie auch. Verstehe bis jetzt nicht, was da schief gelaufen ist. Aber egal, jetzt glücklich verheiratet und kein Bedarf mehr an unnötigem Stress..

  • Nein, Männer wie Frauen werden das immer wieder tun.

  • Bis Mitte 20 könnte man das noch unter Lernentwicklung sehen, wenn man denn das Gefühl hat, dass sie daraus was für das Leben gelernt hat...

  • Ja, prinzipiell schon. Ich würde aber sehr intensiv drüber reden wollen, um einmal klar zu machen, wie wichtig es ist, dass so etwas nie wieder passiert und was möchte Alternativen sind, die für mich in Frage kämen, bevor ein derartiger Vertrauensbruch entsteht.

  • Kommt immer drauf an, Fremdgehen ist mmn nicht gleich Fremdgehen. Ist halt n Unterschied ob man jemanden monatelang belügt und hinter dem Rücken betrügt, es ein einmaliger "Ausrutscher" war der sofort gebeichtet wurde, oder die Beziehung eh schon am Ende war und man dann selbst Schluss macht. Plus wie lang ist es her? Hatte sie dazwischen Beziehungen ohne Fremdgehen? Wirkt sie für dich als reflektiert warum das Scheisse ist? Menschen können ja wachsen und dazulernen

  • Nein, Menschen die fremdgehen finden das entweder heiss oder haben nicht die Eier zu kommunizieren wenn etwas in der Beziehung nicht mehr stimmt, die lernen das nicht so schnell schnell. Natürlich sagt sie sie würde es nicht mehr tun, was soll sie denn sonst sagen?

    Ausserdem haben Fremdgeher keine Empathie oder Sinn für Moral.

  • So was sagt man einfach nicht und aus. Man kann aus fehlern lernen, aber man muss neuen partnern nicht alles erzählen.

  • Wenn man die Geschlechterdynamik kennt und weiß, wie man sich als Mann verhalten muss, damit das nicht passiert, ist das kein Stress.

  • Für mich wäre dann nur was lockeres drinn. Ich war leider regelmäßig opfer von fremdgehern. Allein die tatsache dass sie es bereits getan haben sagt ja so viel über ihr wesen aus. Solch eine person geht im richtigen moment mit leichtigkeit über grenzen, die für einen selbst noch etwas bedeuten. Am ende wirst du von solchen leuten immer beschwichtigungsversuche hören und du musst dann mit dir seöbst vereinbaren können ob du dem gewachsen bist oder nicht.

  • Wenn sie es wirklich bereut und entsprechend darüber Gedanken gemacht hat ja. Menschen können sich bessern, vorausgesetzt sie sehen ihr damaliges Verhalten wirklich als Fehler. Wäre auch relevant, wie lange das zurück liegt und wie alt sie dabei war. In der Jugend baut man viel Scheiße, die man später bereut.

    Faustregel bei mir ist: wenn jemand immer noch Gründe für sein Fehlverhalten vorgibt und so tut, als wäre das in der Situation ja nachvollziehbar, hat seine/ihre Fehler nicht eingesehen und versucht sie nur zu rechtfertigen. Wenn jemand klar sagt, dass das scheiße und ein Fehler war, ist eine Besserung zu erwarten.

  • Fremdgehen ist meiner Ansicht eine Charaktersache, das ändert sich nicht einfach so.

    Wenn jemand fremdgegangen ist, egal ob Mann oder Frau, besteht immer ein Risiko dass das wieder passiert. Der oder diejenige hat es ja somit schon einmal für sich selbst gerechtfertigt und wird dies auch wieder tun.

    Egal wie betrunken ich jemals war, ich bin zb noch nie fremdgegangen, darum zieht das Argument zb auch nicht. Genau wie ausrutscher, einmalige Sache, wir hatten Streit, blabla..

  • Ich hab's gemacht. Nach 3 Jahren hab ich dann Schluss gemacht weil sie mir fremd gegangen ist 🤷

  • Fremdgehen geht vom Fremdgeher aus, sonst von niemand. Red Flag, wenn du selbst mal ne Affäre warst.

    Wenn sie das versichert, stinkt das noch mehr zum Himmel.

  • Hey, ich bin vielleicht dumm, aber nicht blöd!

  • Hab meiner Ex in der Hinsicht ne zweite Chance gegeben. Hat aber nix gebracht, weil die Beziehung sowieso dadurch am Ende war. Bin auch mittlerweile mit einer Frau zusammen, die mich respektiert und mir loyal ist.

    Schmeiß sie weg. Es wird zu 99% nicht besser werden! Wenn sie dir so wehgetan hat dann solltest du vor allem zu erst auf dich achten!

  • Habe ich schon mal getan.

  • Nein warum auch gibt genug andere Frauen auf der Welt für ernsthafte Beziehungen unendliche Auswahl 👍

  • Also mir wurde nie versichert dass das nie mehr passieren wird aber ich gehe einfach mal davon aus.

  • nö....betrügen ist kein "unfall", den man nicht hätte verhindern können, das macht man bewusst und mit so einem miesen character will ich eigentlich nichts zu tun haben, von einer beziehung mal ganz zu schweigen