Situation: Mutter schon älter, wenig Rente, wohnt auf dem Dorf. Ich 600km weg in einer Stadt. An Weihnachten hat meine Mutter stolz ihre neue Spülmaschine präsentiert. Die alte, gerade mal 4 Jahre alte, Maschine wurde ersetzt, weil angeblich die Pumpe kaputt war („Sie fing an komische Geräusche zu machen und dann habe ich den Elektriker gerufen.“.)

Die neue, mit WLAN und Bluetooth (meine Mutter hat nichtmal ein Smartphone) wurde gekauft beim lokalen Dorfelektriker, einem kleinen Familienbetrieb. Preis: 925 € für das Gerät plus ca. 330 € Einbau. Der Einbau war Schlauch anschließen und Verblendung montieren.

Ich habe nachgeschaut und exakt dasselbe Modell online für ca. 430 € gefunden. Daraufhin habe ich direkt gesagt, dass ich den Preis völlig überzogen finde und dass sie meiner Meinung nach über den Tisch gezogen wurde.

Das hat einen Familienstreit ausgelöst. Mir wurde vorgeworfen, ich würde Weihnachten ruinieren, den sehr netten Dorfelektriker schlechtmachen und hätte eine arrogante Großstadt-Haltung.

Jetzt frage ich mich: BIDA, weil ich das so direkt angesprochen habe, oder sollte ich das einfach als Dorfleben abhaken und meine „Großstadt-Attitüde“ runterschrauben?

  • Urteil Gesamt %
    NDA 74 52.86%
    BDA 53 37.86%
    KAH 11 7.86%
    ASA 2 1.43%
  • NDA Der Dorfelektriker dachte sich 100pro das sie ne alte Schachtel ist, die er ausnehmen kann. Ist leider meistens so.

    NDA. Und das konnte er ja auch.

    Und wie. Leider. Meine Mom fragt mich vorher wenigstens..

    Und wird von der Mutter sogar noch verteidigt…

    Dorfelektriker haben halt Apothekenpreise. Wir brauchten eine neue Fernbedienung. Vor Ort wollten sie 80 € haben, online ab 20. Soweit geht mein "Support your local Dealer" dann doch nicht.

    Ich hab einmal 150€ gezahlt für den FI, also die Hauptsicherung. Es war aber Sonntags um 6 Uhr morgens. Da wären andere nicht mal vorbei gekommen, oder hätten deutlich mehr verlangt. Ansonsten kommt unser Dorfelektriker jedes Jahr gerne für die Fußbodenheizungspumpe, und verlangt 10€ dafür.

    Also hast du 30 für den FI bezahlt und 120 für die gottlose Uhrzeit. Find ich in dem Fall okay.

    Wollte ich auch grade sagen. Der FI kostet netto 30-40€ und der Rest ist der Havarieaufschlag auf die eine Arbeitsstunde.

    Notdienste sind vollkommen normal mit dem Preis. Egal ob du in der Großstadt bist oder auf dem Dorf. ;) Ginge sogar teurer. Der aus München wollte, mit Anfahrt, 350€.

    Ja eben. Hab mich auch gewundert, dass es „normale“ Preise sind.

    Plus es war Sonntags, wo Notdienstregelung greift, was eben noch teurer ist. Aber bis Montag warten wäre auch nicht gegangen, da am Strom alles dran hängt, Heizung, TK Truhe, Herd..

    Das "Sonntag" war bei mir im Zeitpunkt inbegriffen ;). Klar Dienstag 6 uhr wäre auch früh, aber für genügend Leute ist das ja normaler Dienstbegin. 

    Einspruch Euer Ehren: mein Dorfelektriker nähert sich freiwillig in etwa dem Preis bei zB Mediamarkt an. Dafür wird dann die Waschmachine, Eherd etc. auch am Samstag ohne Aufpreis angeschlossen.

    Hier zwar eher Kleinstadtelektriker, aber meine Mutti kauft da auch immer ihre Geräte. Waschmaschine z.B. darf auch nur ne bestimmte Breite haben, da hat man bei Mediamarkt auch schon nicht mehr so viel Auswahl. Er liefert kostenlos, schließt kostenlos an, nachdem er geguckt hat ob das Gerät noch reparabel ist (hat auch schon Dinge reparieren können zum kleinen Preis) nimmt das alte Gerät kostenlos mit. Aber ich glaube die sind leider wirklich selten mitlerweile.

    Ich habe gerade"Support your local Dieter" gelesen und musste schmunzeln ;)

    "Schau Dir den Dieter an, der hat sogar ein Auto..." 🎶🎵🎶

    Genauso ! Mein Opa hat mir damals meine Waschmaschine gekauft. Bin bei ihm eingezogen und hab mich um ihn gekümmert. Er wollte mich mit einer Waschmaschine überraschen. Es war die Miele mit extra großer Trommel, wlan und dosiersystem usw. Zu dem Zeitpunkt Schweine teuer. Klar, ich find sie gut aber ganz ehrlich, er hat dem Elektriker nicht gesagt sie wäre für mich. Also hat er einen allein lebenden Rentner die Waschmaschine mit extra großer Trommel und wlan verkauft …

    Das geràt hat eine Mengenautomatik. Sie verbraucht NIE mehr Wasser, Strom oder Reiniger als die Wäsche es notwendig macht.

    Es ist das PERFEKTE Gerät für Rentner die keine Lust haben sich damit zu beschäftigen und dennoch immer tolle Wäsche zu haben ;)

    Aber das Teil ist geil, Oder?

    Definitiv :):) Ich fand es halt nur erschreckend von der Beratung her. Eig hätte ich gedacht ihm wird dann eine 08/15 kleine Miele verkauft. Ich als junge Frau find die Maschine super. Aber er hatte es ja nicht gesagt dass es für mich ist. Grad wenn man mal ganze Bettwäsche oder so waschen will ist die extra große Trommel praktisch.

    Wir hatten da irgendwie mehr Glück. Bei meiner Oma hat er ihr einen Ersatzfernseher hingestellt und dann anscheinend vergessen. Und irgendwann war der Laden weg und wir hatten den Fernseher immer noch.

    Wenn er das mehrfach so gemacht hat, kein Wunder, dass der Laden weg vom Fenster ist 😅

    Im Schnitt mit OP passt es dann

    "Aber er war doch so nett"

    Alte Leute sind teilweise echt einfach dumm.

    NDA Nein, sie bauen ab und das ist ganz normal. Du wirst im Alter auch mal so. Finde es sehr abwertend, sue als dumm zu bezeichnen.

    Funde es auch schade, das Händler diese Hilflosigkeit schamlos ausnutzen

    „Hast du gehört OP? Er hat deine Mutter eine dumme, versoffene, alte Schl@&#% genannt!“ Schäm dich Skrexx und so etwas an Weihnachten…

  • NDA

    Gut informiert zu sein ist keine Großstadt Sache…

    Sowas würde nur ein Großstädter sagen... grrrr

    mittlerweile schon. pride in stupidity

  • KAH. Ich habe gelernt mich in solchen Situationen einfach zu enthalten. Innerhalb der Familie finanzielle Tipps geben oder auf Fehler hinzuweisen führt irgendwie immer zu Streit. Auch wenn man es ja nur gut meint.

    Entweder passt es den Leuten nicht, wenn man sie "korrigiert" oder "bevormundet". Oder sie sind generell genervt. Oder wenn man ihnen einen Tipp gibt, sie ihn befolgen, und sie hinterher irgendein Problem haben für das man eigentlich gar nichts kann, dann darf man sich das Gejammer anhören.

    Am schlimmsten ist, wenn man selbst um Rat gefragt wird und dann hilfreiche Tipps gibt aber als Antwort bekommt, dass das gar nicht stimmen würde und dass das ja viel teurer wäre, etc. Es ist aber auch oftmals so, dass die Leute gefühlt nicht rechnen können und überfordert sind wenn mehr als zwei Zahlen im Spiel sind.

  • BDA, wobei ich nicht unbedingt finde, dass du wirklich A-loch-level erreicht hast, aber die Gedankenlosigkeit, mit der du das rausgeplotzt hast, ist schon grenzwertig.

    Du wohnst weit weg. Deine Mutter musste sich um ihr Spülmaschinenproblem also selbst kümmern, und das hat sie im Rahmen ihrer Möglichkeiten erfolgreich getan.

    Ist sie dabei abgezockt worden? Ja, klingt auf jeden Fall so. Aber sie hat das Problem gelöst. Sie war nicht nur auf die neue Maschine stolz, sondern auch darauf, das geschafft zu haben.

    Und dann kommt der besserwisserische Sohnemann aus der Ferne zu Weihnachten angereist und sagt ihr, dass sie so blöd war, sich über den Tisch ziehen zu lassen.

    Sorry, Mensch, ich bin auch ein Besserwisser und habe diese Lektion erst lernen müssen, aber frage dich mal, inwiefern dein Hinweis, dass sie abgezockt wurde, die Situation verbessert hat.

    Ich bezweifle, dass sie den Kauf noch rückabwickeln kann. Selbst wenn, bekommt sie nicht ihr ganzes Geld zurück; der Teil für den Einbau ist weg, und der Ausbau kostet wahrscheinlich auch wieder.

    Und eine praktische Frage zum Einbau kannst du dir auch stellen: Erwartest du, dass deine Mutter sich traut, bzw. in der Lage ist, das Ding selbst anzuschließen? Jemand, der nicht mal ein Smartphone hat, schaut eher nicht mal schnell auf YouTube nach, wie das geht. Sollten die Heinzelmännchen kommen und die Maschine anschließen? Oder wärst du die 600km zu ihr gefahren, um das zu machen? Bezahlst du dann auch für den Schaden, wenn sich der Anschluss nach zwei Wochen löst und die Küche unter Wasser steht?

    Ein hilfreicher Kommentar wäre gewesen: "Mama, wenn das nächste Mal ein Gerät kaputt ist, dann ruf mich einfach an und sag mir Bescheid. Im Internet findet man die Geräte oft deutlich günstiger, und entweder kann ich das selbst anschließen und komme vorbei, oder ich finde eine Firma, die das günstig für dich macht."

    Wenn du dazu nicht bereit bist, dann halt den Mund lass sie machen.

    Das hat nichts mit Land- oder Stadtdenken zu tun, sondern mit lösungsorientiertem Denken und Takt.

    Oder, um Gordon Shumways Oma zu zitieren: "Wenn du nichts Nettes zu jemandem sagen kannst, sag am besten gar nichts."

    Ganz gute Gedanken in deinem Post drin, danke.

    Fand ich auch. Läge mir wahrscheinlich auch schnell nahe, wie OP zu reagieren. Etwas Selbstreflexion zu Weihnachten.

    Ich muss jetzt ganz schorf fragen, ist nicht böse gemeint: waren dir diese Punkte im Ernst nicht klar? Waren das wirklich neue Erkenntnisse für dich?

    NDA So klar ist das nicht jedem - ich hätte bei dem Level an Abzocke whs genauso reagiert (was es nicht richtiger macht). OP wollte ja nicht seine Mutter schlecht machen, weil sie sich hat ausnutzen lassen, sondern war einfach empört über den Elektriker, dass der eine kleine Rentnerin so über den Tisch zieht. Es hat ihm sicher weh getan, dass er seine Mutter davor nicht schützen konnte und er wollte damit im Endeffekt whs eh nichts anderes zum Ausdruck bringen als "beim nächsten Mal ruf mich an und ich helf dir". Ich glaube, die Intention war richtig, aber die Umsetzung halt nicht weit genug gedacht. Von Zorn kommt leider nie was Gutes... Ich fühle mit OP!

    Dein NDA ist für mich nicht nachvollziehbar, da du selber sagst dass "es das nicht richtiger" macht. Tendenziell würde BDA bei dir nur genauso zu treffen wie bei OP... Nur weil es nicht OPs Absicht war seine Mutter zu kränken, kann BDA ja trotzdem zu treffen, weil er es halt gemacht hat

    Danke für dein Kommentar. Ich finde du beschreibst das super und auch die Möglichkeit, wie OP das besser hätte sagen können.

    BDA - ich kenne das von mir. Wenn ich etwas gekauft habe und super happy bin und dann jemand, dessen Meinung ich wertschätze sagt, dass es totaler Müll und rausgeworfenes Geld ist, ist es wie ein Schalter in meinem Kopf und ich bin jedes Mal traurig wenn ich den Gegenstand sehe/benutze. Ja das ist auch ein „Ich-Problem“ aber grundsätzlich „we don’t ick somebodies yum“. In der Situation kann Mann nichts ändern, biete ihr einfach Hilfe für die Zukunft an…

    Bester Kommentar auf Reddit, den ich das letzte Jahr gelesen habe. Sehr nettes Verhalten und perfekt erklärt. Von solchen Menschen brauchen wir mehr.

    Sehr guter Beitrag.

    Erinnert mich an meinen Ratschlag an meine 85jährigen leicht dementen Nachbarn: Ja, sie haben sich mit der Telekom in eine idiotische Situation gebracht, wo sie ca. 200€ pro Jahr zum Fenster raus werfen. Ich habe Ihnen gesagt, dass für Sie der Klärungsstreit mit der Telekom leider vermutlich anstrengender ist, als die 200€. Sie mögen ihre Energie besser auf andere Sachen verwenden, die ihnen einen spürbaren Benefit bringen.

    Edit: Sie sind meinem Ratschlag gefolgt. Dies ist für mich ein Beispiel, wie ich die Sichtweise des anderen über meine eigene gestellt habe. Was für mich gilt (Klärung mit der Telekom) muss nicht für andere gelten (200€ sein lassen).

    Soll das ein Beispiel sein, wo Mund halten besser gewesen wäre?

    Nein. Sie waren mit meinem Ratschlag sehr zufrieden. Es soll ein Beispiel sein, wo ich gelernt hatte, das meine Meinung nicht die richtige sein muss. Ich hätte mich natürlich mit der Telekom gestritten. Auch habe einige Jahre gebraucht, bis ich diese Empathie gelernt hatte.

    Analog zu der Situation der Mutter in OPs beitrag, die OP ggf. nicht ausreichend respektiert hat.

    Der interessante Sichtweise. Ich hätte mich wohl genau wie OP verhalten. Daher danke.

    Bester Kommentar. Würde dich sofort adoptieren 10/10. 

    (BDA) Dem ist nichts hinzuzufügen, außer: hervorragendes Zitat, bin seit Kindheitstagen großer Fan von Gordon Shumway. Und seiner Oma.

    Ich schließe mich an, möchte aber einen Punkt ergänzen:

    Man kann trotzdem im Nachhinein darauf hinweisen. Nicht vorwurfsvoll, aber eben die Info transportieren, dass das nicht die beste/effizienteste/kostengünstigste Variante war und beim nächsten Mal viel Geld gespart werden könnte.

    Das macht man aber bitte in erster Linie nicht vor versammelter Mannschaft, sondern unter vier Augen...

    Beste Antwort die ich in diesem Sub seit langem gesehen habe. Es wäre schön wenn sich hier mehr Leute ein Beispiel daran nehmen, dass es eben nicht nur darum geht, technisch gesehen recht zu haben.

    Man kann auch die Mama vor der Abzocke warnen, ohne im Umkehrschluss dann alles selber machen zu müssen. Es gibt nicht nur schwarz und weiß, you know?

    Aber nicht im Nachhinein

    Also ist es nicht sinnvoll für das nächste mal bescheid zu wissen?

    Es gibt einen riesen Unterschied zwischen

    "Omg, da hast du dich aber dreckig abziehen lassen, lol. Ich hätte mit meinen skills 700 EUR weniger bezahlt"

    und

    "Wenn Du willst, kann ich Dir nächstes mal bei der Suche nach einem Anbieter helfen. Da kann man meiner Erfahrung nach einige Hundert Euro sparen"

    Der Kernpunkt ist: Die aktuelle Lage ist nicht rückwirkend änderbar. Das ist ungefähr so hilfreich wenn Du einem Unfallopfer sagst, er hätte halt vorsichtiger fahren müssen. JA ACH NE.

    Doch, damit sie beim nächsten mal beim selben Händler aufpasst.

    this, der hinweis darauf abgezockt worden zu sein ändert rein garnix an der situation

    Die Oma von Gordon!!! Ich benutze das Zitat schon ewig aber weiß nicht woher das stammt, danke

    That's it und daher eben BDA auch wenn du sachlich Recht haben magst. Du bist reflektiert genug daraus zu lernen. 👍🏻

    Danke! Ja mamalein würde abgezockt, aber es geht um Sohnemann der sie schlecht macht. 

    ASA außer Mama. 

  • BDA.

    Nicht weil du es gesagt hast, sondern es zum falschen Zeitpunkt gesagt hast. Klar fühlt sich deine Mutter danach beschissen. Du hättest es ruhig am nächsten Morgen nach der Feier ansprechen können.

  • BDA
    ....weil dein Timing unter aller Sau ist.

    Das Geschehene lässt sich nicht rückgängig machen, d.h. deine Mutter hat hier keinen Vorteil mehr von deinem Einwand. Dafür hast du ihr die Freude an ihrem neuen Gerät verdorben, sie fühlt sich dumm und ärgert sich wahrscheinlich an Weihnachten, dass sie das Geld zum Fenster rausgeworfen hat.

    Auch wenn deine Argumente natürlich richtig sind (der Dorfelektriker ist ein Abzocker, keine Frage), mit der Wortspende hättest du wirklich noch bis nach Neujahr warten können. Und dann nicht vor versammelter Familie.

  • Leichte BDA - nicht weil du nicht Recht hast (hast du) aber weil du Weihnachten ausgesucht hast, vermutlich vor einem kleinen Publikum, das zu sagen. Mutter hat sich geschämt und überreagiert

    So was wird ich unter vier Augen und nicht an Heiligabend kommunizieren mit vielleicht ein Angebot das nächste Mal zu helfen.

  • NDA, deine Mutter hat’s definitiv auf dem falschen Ohr gehört. „Mama ich glaub der hat dich abgezockt, hier ist die gleiche für 430€“ war Sachinhalt aber deine Mutter hat wahrscheinlich nur „Mama du bist so blöd, der hat dich verarscht und du bist noch stolz drauf“ gehört.

  • BDA Jemanden vor versammelter Mannschaft zu brüskieren kann schon gerechtfertigt sein, wenn es einen akuten Schaden zu verhindern gilt. Die Spülmaschine war hier aber schon lange gekauft und eingebaut. Das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Außerdem war der Schaden höchstens moderat. Paar hundert Euro sind wahrscheinlich ärgerlich aber nicht existentenzgefährdend für deine Mutter. (Der Autonomiegewinn für deine Mutter könnte sogar den Preis rechtfertigen) Um deine Mutter davor zu schützen eventuell bei nächsten Elektrogerät deutlich überteuerte Preise zu zahlen, hätte man man das schon mal ansprechen können. Aber sowas macht man doch bitte ein wenig empathisch und zum passenden Zeitpunkt. Ich weiß ja nicht wie das bei euch ist, aber üblicherweise steht der/die Gastgeberin (auch wenn sie/er sich total über den Weihnachtsbesuch freut) immer ein bisschen unter Strom. Weihnachtsstress, Essen, Orga etc. Und dann wird man abgekanzelt für eine Sache, über die man eigentlich stolz war. Kein Wunder, dass dann Emotionen hochkochen.

  • KAH, bis auf den Dorfelektriker. Manche, gerade ältere oder regional fest verwurzelte Menschen glauben dem lokalen Händler. Das gibt Sicherheit und bedeutet eine Art von Beziehung ("Immerhin kann ich den Händler VOR ORT ansprechen, wenn mal was ist"). Skepsis dem Händler vor Ort zu zeigen: "Vertraust Du mir ETWA nicht?" bzw. "Ich muss ja auch überleben, das Sterben etablierter Handwerksbetriebe, seit X Jahren ansässig etc". Kann natürlich auch ausgenutzt werden, und einige Händler benutzen das Beziehungselement um einen Reibach zu machen. Ohne das Beziehungselement bzw. aus der Entfernung sieht das natürlich anders aus, das hast Du angesprochen und das wird als Angriff gewertet.

    Das mit der persönlichen Beziehung ist ein alter Marketing-Trick. Leute lassen sich leichter das Geld aus der Tasche ziehen, wenn sie irgendeine Art persönlicher Bindung zu dem Verkäufer haben.

    Deswegen vertraue ich auch keinem Handwerker. Ich vergleiche immer Preise und wer versucht, mich über den Tisch zu ziehen, der sieht mich nie wieder.

  • ASA Es ist halt total unnötig, im Nachhinein rumzutönen "So und so wäre besser, günstiger, whatever gewesen" und dabei die eigene Mutter dumm dastehen zu lassen. Kann man jetzt sowieso nicht mehr ändern. Natürlich ist das mit der Großstadt Attitude aber auch Blödsinn, ihr seid also alle daneben. Du hättest auch einfach sagen können, dass dir das recht teuer vorkommt und wenn zukünftig was ist, soll sie dir bescheid sagen, dann suchst du ihr günstig ein Ersatzgerät mit Lieferung und Montage am Einsatzort. Wenn du zu dieser Unterstützung nicht bereit bist, hat deine Ma ohnehin keine andere Wahl als den Dorfelektriker.

  • BDA Du solltest deiner Mutter anbieten, beim nächsten zu ersetzenden Elektrogerät gemeinsam nach einer guten Lösung zu schauen.

  • BDA - so etwas spricht man in einem ruhigen Moment unter zwei Augen an und nicht an Weihnachten vor versammelter Mannschaft.

    Edit: sind hoffentlich vier Augen.

  • KAH: -> Lektion fürs weitere Leben: Gib keine ungefragten Ratschläge.

    In der Situation, Spülmaschine schon fest verbaut, Thema lange erledigt, zu sagen, dass sie abgezockt wurde, bringt gar nichts. Was sollte denn deiner Meinung nach passieren? Sie verklagt den Elektriker?

    Keiner wird gerne auf nicht mehr umkehrbare, finanziell schlechte Entscheidungen hingewiesen.

    Das einzige was du ausgelöst hast sind schlechte Vibes. Nächstes mal einfach lächeln und sich seinen Teil denken ODER der Mutter direkt helfen, wenn wieder mal was kaputt ist.

    Was sollte denn deiner Meinung nach passieren? Sie verklagt den Elektriker?

    Im Idealfall sollte sie das nächste Jahr nicht auch noch beim Kühlschrank abgezogen werden. OP hätte sich vielleicht besser ausdrücken können, aber ich würd da garantiert auch was sagen, wenn ich weiß, dass meine Eltern über den Tisch gezogen wurden.

    Man kann sagen: "Ein Tipp fürs nächste Mal: Online gibt es die Geräte oft viel günstiger. " Tadaa, Informationen transportiert. Zu sagen, die Person sei abgezockt worden, sagt dagegen zusätzlich aus, sie sei dumm. Und das muss gegenüber der Mutter zu Weihnachten ja nicht sein (und auch sonst finde ich das nicht nett).

  • KAH

    Ich glaube, dass ein Gespräch besser funktioniert wenn vorher darüber nachgedacht wird was man bewirken möchte bzw. sich der Emotionlen Komponente eines Gespräches klar ist.

    Die Situation liest sich so, dass sie stolz auf die Spülmaschine ist, egal aus welchem Grund und sie teuer war.

    Du reagierst mit deiner Meinung und sagst offen und bewertend dass sie abgezockt wurde. Du greifst also gleich an.

    Was wolltest du also bewirken? Das sie einsieht etwas falsch gemacht zuhaben? Das du es besser weißt?

    Andere auf Fehler hinzuweisen funktionieren besser, wenn sie sich dabei gesehen und unterstützt fühlen. Du hättest ja auch folgendes äußern können :

    Schön, dass du eine neue Spülmaschine hast und alles so geklappt hat wie du es wolltest. Ich persönlich finde den Preis ein bisschen zu hoch, wenn du möchtest können wir das nächste Mal gerne zusammen nach neuen Anschaffungen schauen und Preise vergleichen. Ich möchte, dass du viel von deiner Rente hast.

  • NDA, trotzdem falscher Zeitpunkt. Red mit deiner Mutter und entschuldige dich fürs Timing.

  • In der Sache hast du wohl total recht, der Dorfelektriker ist das A mit solchen Geschäftspraktiken. 

    Aber je älter deine Mutter wird, umso häufiger muß man mit ähnlichen Ereignissen rechnen. Der Aktionsradius alter Leute wird nach und nach immer kleiner und das wissen mancherlei Menschen für sich auszunutzen. Wenn dich das stört, musst du es hinkriegen, dass du von ihr freiwillig und rechtzeitig vorher in solche Fragen einbezogen wirst, denn im Grunde geht es dich ja nichts an, wo und wie sie ihr Geld unter die Leute bringt. 

    Es fühlt sich für sie offenbar bisher (noch) nicht gut an, dich vorab mit solchen Dingen zu beschäftigen. Warum auch immer das der Fall ist... Und deine nachträgliche Reaktion war für deine Mutter wahrscheinlich irgendwie vorwurfsvoll, besserwisserisch, Stadtmensch-mäßig, whatever. 

    Solange du das nicht anders rüberbringen kannst, lass es lieber ganz. Oder halt leider, trotz vermutlich guten Absichten, BDA. 

  • NDA. Sorry, aber du hast alles richtig gemacht. Der "sehr nette Dorfelektriker" hat deine ältere Mutter hier leider ausgenommen wie eine fette Weihnachtsgans. Doppelter Preis für das Gerät und ein hoher Preis für den Einbau. 330 € sieht schon arg überzogen aus.

    Du hast keine Großstadt Attitüdee, Du bist einfach nur das Kind, das aufgezeigt hat, dass man als ältere Person gerne mal abgezogen wird, auch von netten Dorfmenschen.

  • NDA

    Wer meint mit sowas wie “arrogante Großstadthaltung” kommen zu müssen, hat es nicht anders verdient und da habe ich auch kein Mitleid mehr.

    Quelle: Halb-Kroate, der dort schon oft gehört hat, dass ich als Deutscher nicht zu denen kommen brauche, um ihnen die Welt zu erklären

  • KAH ausser der Elektriker. Scheint mir ausserdem so, als ob deine Familie eher etwas gegen deinen Wegzug hatte

  • KAH - du hast es gut gemeint, und das war nicht gewünscht.

    Deine Mutter hat es vor Ort machen lassen, der vielleicht auch froh um einen Auftrag war und war damit zufrieden.

    Oh nein, das war nicht gewünscht. Im Dorf darf natürlich nur passieren, was gewünscht ist.

    Er war froh um den Auftrag. Ok?

    Hätte sie den Techniker gerufen (Bosch & Co.) wären schon mal 120€ fällig gewesen. hat sie aber nich. und OP wohnt 600km entfernt, was soll er auf die Schnelle machen?

  • NDA Alles richtig gemacht - die Wahrheit ist zumutbar - auch an Weihnachten

    BTW hatte mal einen ähnlichen Fall mit meiner Mutter und einem TV

  • BDA weil völlig taktlos. Deine Mutter hat sich gefreut und war stolz darauf, ein Problem gelöst zu haben, und du sagst ihr vor versammelter Mannschaft, dass sie es schlecht gemacht hat und sich abzocken ließ.

    Hätte man schlauer formulieren und einen besseren Zeitpunkt finden können. Zum Beispiel deiner Mutter anbieten, dass du in Zukunft bei solchen Sachen gerne hilfst und vielleicht ein Schnäppchen im Netz finden kannst (falls du das natürlich auch meinst, sonst doppelt BDA fürs Klugscheißen ohne helfen zu wollen)

    Was den Zeitpunkt angeht gibt es eine gute Grundregel - Lob in der Öffentlichkeit, Kritik immer im privaten. 

  • INFO Das lasst sich nicht so einfach beantworten. Das hängt auch davon ab, wie zu das gesagt hast. Grundsätzlich ist es natürlich gut das zu erklären.

    Ich wette auch, dass die "alte" Waschmaschine hätte repariert werden können.

  • BDA. Man muss anderen Leuten nicht ihre Fehler demonstrativ unter die Nase reiben.

  • BDA - Deine Mutter hatte vor dem Kauf schon keinen Wert auf deine Meinung gelegt. /s

  • BDA - zu dem Zeitpunkt konnte keiner mehr etwas ändern. Wäre was anderes, wenn du vorher um Rat gefragt worden wärest. So hast du einfach ein unnötigen Stimmungskiller gebracht während sich davor alle an der neuen Maschine gefreut haben

  • BDA.

    Sowas macht man nicht. Man versaut niemandem die Freude, nur weil man Recht haben will.

    Was soll sie denn jetzt machen, außer traurig und enttäuscht sein?

    Wie würdest du dich fühlen, wenn dir jemand in deiner größten Freude sagt, dass das worüber du dich freust Sch***e ist?

    Das Geld ist doch eh schon weg. Hättest dir die Aktion sparen können.

  • KAH. Klar, du hast recht.

    Aber: das anschließen beinhaltet auch das ausrichten, was tatsächlich nicht immer trivial ist, und auch An- und Abfahrt sowie ggf. Erklären des Gerätes. Und der Dorfelektriker wird bei den Preisen von Saturn & co nicht mithalten können.

    Außerdem: weißt du, wie es sich anfühlt, zu merken, dass man abgezogen wurde? Die Scham, die man dann fühlt? Frag dich mal, ob auch das die Reaktion erklären könnte.

    Vieles wäre einfacher, wenn die Menschen sich nicht zu schade wären eigene Fehler einzugestehen ....

    Genau, deshalb muss man es ihnen zu Weihnachten vor versammelter Familie so richtig reindrücken, damit sie's auch verstehen!

    500 Eur mehr bei 400 Eur im Netzt. Das findest du angemessen? Das sind mal sicher direkt 300 + 300 Gewinn.

    Das rechtfertigt keine 300€ und den mehr als doppelten Preis

    Trotzdem. Selbst, wenn er 70€ die Stunde für den Aufbau nimmt, inklusive An- und Abfahrt, sollte ein Profi keine vier Stunden brauchen. Das schaffe ich als Laie in ner halben Stunde! Selbst Ausrichten (was bei einer Waschmaschine wegen der Umwucht absolut essenziell ist, beim Spüler eher weniger) dauert höchstens eine halbe Stunde bei mir. NDA

  • "it's easier to fool people than to convince them that they have been fooled."

    Deine Mutter fühlt sich angegriffen und geht in den Verteidigungsmodus. Vielleicht hättest du es etwas eleganter formulieren können, aber trotzdem NDA.

  • BDA Es war etwas taktlos.

    An deiner Stelle würde ich allerdings den Elektriker einmal zur Rede stellen.

  • BDA

    Der Ton macht die Musik und warum hilft Du Deiner Mutter nicht früher mit Deinem Wissen Mr. Smarty Pants?

    Geschickt wäre gewesen. Mamma, das nächste Mal melde Dich bei bei mir. Ich schau dann mal ob ich eine günstigere Lösung finde.

  • NDA wetten die alte läuft beim Elektriker weiter und es war nur n Zahnstocher in der Pumpe..,

  • BDA

    Man muss sich immer fragen, was man auslöst, mit seiner Info. Gäbe es auch nur irgendeinen denkbaren Ausgang, bei dem man Dir positiv gedankt hätte? Nein. Das Kind ist in den Brunnen gefallen und es ändert sich rein gar nichts, außer dem anderen ein schlechtes Gefühl zu geben ("Hey, dein Brautkleid ist aber asymmetrisch geschnitten." - Hey, lieb von Dir, dass Du mir das sagst, kurz vor der Trauung). Und in deinem Fall führt es zu einem Gesichtsverlust von ihr, vor der gesamten Familie, weil Du sie durch die Blume als "dumm beschimpfst"

    Ich habe gelernt, dass diejenigen ein Problem hatten - der Typ hat es für sie gelöst. Sie ist glücklich. Dich hat sie ja - aus welchen Gründen auch immer - nicht um Hilfe gefragt (warum?), also liegt es nun auch nicht an Dir bad feelings zu verbreiten.

  • BDA. Entschuldige dich für das Timing, sag ihr, dass es ein gutes Gerät ist. Sag ihr, dass du dir ehrlich Sorgen gemacht hast und keinen Schaden anrichten wolltest und biete ihr Unterstützung beim nächsten Gerätekauf an.

  • NDA. Ich würde auch nicht wollen, das meine Mutter etwas für den dreifachen Preis kauft.

  • NDA klingt schon hart nach Wucher/Betrug...

  • NDA.

    Du hast keine "Großstadtattitüde." Du bist einfach in einer Großstadt ständig dabei, dass Leute dich ausnehmen wollen, und bist dran gewöhnt, genau wie die Leute dort. Du hast kein Attachment, weil du die Leute nicht kennst, die kennen dich auch nicht, und man feilscht und vergleicht eben, weil einem die Leute meist egal sind.

    Generell aber ein Tipp, wenn auch ungefragt, was diese Diskussionen angeht: Versuch NIEMALS, dich zu verteidigen, argumentiere überhaupt nicht. Wenn du mit der Familie argumentieren willst, dann tu es NUR über Fragen. Leite die Frage immer mit Verständnis ein oder einem wiederholen dessen, was die andere Person gesagt hat.

    Beispiel:
    "Ich habe nur 925 Euro bezahlt, plus Einbau 330."

    "Oh, das war ja auch ’ne Scheißsituation, verstehe, dass du da schnell was lösen wolltest. Gibt es eigentlich einen Grund, wieso die Maschine hier so teuer ist?"

    "Der Elektriker war sehr nett und hat mir schnell geholfen."

    "Ja, wirklich gut! Und sag mal, ist das hier eigentlich normal, dass man fünf Stunden für den Einbau braucht?"

    "Ich habe sie eben schnell bekommen, und der Mann ist sehr nett!"

    "Das finde ich großartig, dass dir so schnell geholfen wurde. Da bin ich mir sicher, dass der Aufpreis von 500 Euro zum Kauf im Netz absolut gerechtfertigt ist."

    Es ist keine direkte Konfrontation, aber sie nagt und nagt und nagt, bietet aber wenig Spielraum. Je mehr du auf Argumentation gehst, desto mehr gehen die Verteidigungsmechanismen hoch. Desto mehr du solche Fragen und Statements stellst, desto mehr muss das Gehirn der anderen Person diese beantworten und bewerten. Es ist völlig egal, ob dann eine Antwort kommt, die dir gefällt. Die Wirkung entfaltet sich über die Zeit von alleine. (Disclaimer, ich nutze diese Art Fragen im Job als Psychologe/Coach quasi ständig auch mit extrem schwierigen Personen. Es funktioniert, mit etwas Übung, immer.)

  • NDA.

    Die Leute wollen die Wahrheit schlicht nicht hören. Stattdessen wird immer auf den geschossen, der ein Problem klar benennt, nur weil es ihnen nicht passt. Willkommen 2025.

    Deine Mutter wurde abgezogen. Punkt. Entweder bewusst, oder von einem Elektriker, der glaubt, ältere Menschen bräuchten WLAN-, Bluetooth- und App-Spülmaschinen und könnten das alles bedienen. Lächerlich. Das ist Abzocke.

    Du sprichst es an und plötzlich bist du der Böse, weil du den Elektriker „schlecht redest“. Komplett absurd. Das eigentliche Problem ist nicht deine Wortwahl, sondern ein Handwerker, der ältere Leute ausnimmt, und eine Gesellschaft, die lieber Gefühle schützt als Fakten.

    Ja, deine Mutter hat gedankenlos gehandelt. Das ist faktisch richtig und kein Angriff. Aber heute gilt: Wer die Wahrheit direkt ausspricht, ist schuld. Nicht der Verursacher, nicht der Abzocker, sondern der Überbringer.

    Das ist kein Anstand, das ist Realitätsverweigerung. Und genau deshalb sind wir da, wo wir sind: eine verweichlichte Gesellschaft, die lieber beschwichtigt als Probleme klar zu benennen.

    Ja du hättest einfach den Mund halten können, das habe ich auch gelernt. Einfach schlucken und fertig. Es gibt Leute die verstehen es nicht. Du hast gar nichts falsch gemacht. Wenn dann der Elektriker und deine Mutter, Punkt. Aber ich kann’s nicht verstehen wie sich dich hier alle belehren wollen. Fakten verletzten Leute nun mal, vor allem die, die nie damit umgehen konnten und heute so morgen so. Sieht man auch an den Kommentaren. Doppelmoral nennt sich das.

  • NDA, hab im Handwerk gelernt. Chef hat das jedes Mal so abgezogen. Das Handwerk stirbt will es unfair und gierig ist.

    Klar, der eigentliche BDA geht an den "Dorf"elektriker. Op aber für mich auch BDA weil: das Ding war ja schon längst eingebaut. Wenn er das 400 Euro Teil im Internet für die Mutter auftreiben und ihr einbauen (lassen) kann als bessere Alternative, warum macht er es nicht vorher? Warum googelt er erst hinterher? Wenn sie ihm nix gesagt hat, wird sie wohl nicht erwarten, dass er ihr hilft. Von einem älteren Menschen zu erwarten, dass er per Internet das perfekte Schnäppchen findet und dann an Heiligabend nen dummen Spruch drückt, der der Mutter nix mehr bringt, ist für mich BDA. 

  • NDA. Hätte es genauso gesagt und direkt am nächstmöglichen Tag den Elektriker Besucht und zur Rede gestellt. Geht gar nicht ältere Menschen so abzuziehen. Vor allem weil sie Funktionen gar nicht voll nutzen kann. Und das wusste der Elektriker ja. Würd mich nicht wundern wenn man die alte Maschine noch hätte reparieren könne. Meine Eltern sind 73/75 und die informieren mich schon seit Jahren bevor sie was neues kaufen. Zuletzt hätten sie sich fast von einem Autohändler abziehen lassen. Also ich bin froh wenn ich künftig als Rentner auch von meinen Kindern bei sowas unterstützt zu werden. Du kannst deiner Mutter anbieten künftig Absprache mit ihr zu halten. Angebote prüfen etc. und zur Not für sie etwas besorgen. Bestellungen online gehen z.B. auch nur über mich. Elektrogeräte usw. Wohne 360 km entfernt, wenn was ist lasse ich bekannte bzw. Familie zu ihnen schicken. Oder es hat Zeit bis zu meinem nächsten Besuch 

  • NDA ! Fakt ist nun mal Fakt! Kenn sowas auch von meinen Eltern… Leider!

  • BDA - kommt zwar immer drauf an, wie es rüber gebracht wurde - aber da das Kind ja schon in den Brunnen gefallen ist, würde ich Das einfach selbst etwas vorsichtiger formulieren. Weil worum geht es denn? Geht es darum es nächstes Mal besser zu machen? Weil Zeit zurück drehen, geht ja schlecht. Oder geht es doch etwas darum belehren zu können? Wenn deine Mutter glücklich ist mit ihrer Wahl und sie ja scheinbar von niemandem sonst im Vorfeld Hilfe zu erwarten hatte, hätte ich einfach nur sowas gesagt wie "wenn sowas nochmal passiert, melde dich doch einfach bei mir und ich such dir ein gutes Angebot raus im Internet - dann kannst du vllt etwas Geld sparen.Hier im kleinen Ort ist einfach alles etwas teurer". Und dann vorsichtig schauen, wie reagiert wird. Wenn man in so einer Situation so mit 'Internet Möglichkeiten' in die Tür poltert, kann man halt schnell mal Gefühle verletzten. Deine Mama war bis dahin vllt ganz stolz, dass sie das alles allein hin gekriegt hat und so ein tolles Maschinchen nun hat. Da kommt man sich schnell wie der letzte Dulli vor, wenn jemand sagt "DU hast dich über den Tisch ziehen lassen". Somal es kein Betrug Und über den Tisch ziehen ist - es war einfach nur das Fehlen sonstiger Möglichkeiten. Der kleine Elektro Handel vor Ort kauft halt nunmal irgendwo die Geräte ein, schlägt seine Marge oben drauf und versucht es zu verkaufen. So hat das damals funktioniert 😅 Nur irgendwann fielen halt die Zwischenhändler weg. Nur eben auf manchem Dorf nicht. Man kann halt wirklich einfach nur anmerken, daß man beim nächsten mal gern behilflich ist mit dem Wunder des Internets. Alles andere bedarf halt etwas Feingefühl für die Situation. Und wenn es einen Streit auslöste, hattest du das Feingefühl für die Situation, die man so ohnehin nicht ändern kann - nur andere vorführen und belehren konnte - wohl nicht. Wir wollen es doch von der älteren Generation genauso wenig, wie die von uns. Weil niemand sich gern dumm vorkommt. Da geht es nicht ums Recht haben, sondern ums menschliche.

  • NDA Zur Einordnung, ich kaufe auch lokal beim Dorfelektriker. Der verlangt zwar immer sicher mindestens 100€ mehr für ein Gerät als der billigste Anbieter im Internet, aber wenn was hinnig ist, dann kommt der ohne Anfahrtspauschale und schaut es sich an am Abend oder auch mal am Samstag oder vor der Arbeit. Einfach so. Und verrechnet dann nur die Reparatur. Keine Anfahrt. Und er vertreibt nur Miele und Siemens. Also schon hochpreisig. Und für den Einbau verlangt er nix. Hat mir auch schon geholfen bei Sachen, welche ich nicht bei ihm gekauft habe, wie etwa der Solaranlage oder der Wallbox. Einmal hat er mir ein Ersatzteil von Miele für ein mehr als 30 Jahre altes Gerät besorgt, was sicher länger als 5 Minuten gedauert hat und nur den Einkaufspreis weiterverrechnet. Da zahl ich den Mehrpreis sehr gerne. Also ja, Dorfelektriker können echt gut sein. Beim doppelten Preis und bei einem Gerät, welches völlig übertrieben ist für den Gebrauchsfall aber, da hörts bei mir auf. Ja deine Mutter wurde abgezogen. Die Wahrheit sollte ausser Frage stehen.

  • BDA (aber bist kein arschloch weil es gut gemeint war aber im sinne von "hättest sein lassen können weil is eh scho geschehen")

    Hast du angeboten das Problem für sie zu lösen damals?

    Ich hatte so ne situation mit nem fernseher...habe angeboten einen zu besorgen und man hat den dorfelektriker (der noch dazu freund der familie ist) beauftragt. Ergebnis: schlechterer fernseher zu teurerem preis, dafür aufgestellt und geliefert, sender eingestellt, etc. ohne Aufwand von irgendwem.

    Geärgert hats mich auch, aber am ende dacht ich mir "was solls, ich habs mehrfach angeboten und so hats ihr geld statt meine zeit gekostet 🤷🏻‍♂️"

  • NDA, Dorfelektriker verdienen sich so gerne was dazu. Muss man sich aber nicht gefallen lassen.

    Als das analoge Radio im Kabel abgeschaltet wurde, kam eine Ansage, dass es bald abgeschaltet wird. Die Großmutter meiner Frau hat daraufhin auch den Dorfelektriker gerufen, der ihr für 200€ einen digitalen Kabel Radio Reciever installiert hat. Zusätzlich zur Anfahrt. Den hat sie natürlich nicht verstanden und uns um Hilfe gebeten.

    Ich habe einfach das Kabel aus der Wand gezogen und es kann wunderbar klares, analoges UKW Radio aus dem Lautsprechern. Wurfantenne sei Dank.

    Elektriker angerufen, gebeten dass Gerät wieder abzuholen. Er hat noch etwas gemeckert, aber dann doch einen Rückzieher gemacht. Hatte er 50€ für Anfahrt und Erklärung berechnet, alles gut. Aber ein kompliziertes Gerät einer ü90 jährigen Frau andrehen, geht gar nicht.

  • NDA/ - Man muss seine Verwandten vor sowas bewahren. Unser „Dorfelektriker“ hat meiner 90 jährigen Oma auch mal einen TV für knappe 1000€ verkauft (netterweise mit „Einrichten) natürlich, den es dann bei Media Markt für 300 oder so gab.Bei Waschmaschine&Trockner gab es natürlich auch überteuerte Angebote. Als es dann ums zurückgeben ging, war natürlich von Oma aus ein Aufstand „ Ja was könnten denn die Leute/Dorf denken“. Aber naja gutgläubig halt und Vertrauen und wie will sie es besser wissen in dem Alter.

    Exakt - Mein Angebot nochmal mit dem Elektriker über den Verkaufspreis der Spülmaschine zu reden wurde sofort ausgeschlagen. Auf gar keinen Fall machen, sowas würde sich direkt im Dorf rumsprechen!

    Naja klar die denken sonst geht gleich im Dorf rum das sie kein Geld mehr hätten bzw sich nicht leisten könnten 😄

    Doppelt und Dreifach so hohe Preise wie marktüblich sind Wucher, das kann auch das ganze Dorf erfahren dass sich hier einer sehr deutlich am Unwissen anderer bereichert.

    Ganz ehrlich ich würde das sogar bei der Polizei anzeigen und nem Anwalt geben wenn der Elektriker nicht sofort die Rechnung mindestens halbiert.

  • BDA weil du dich wahrscheinlich so selten bei deiner Mutter meldest das du sie dazu nicht beraten hättest können. Im Nachhinein den Schlaumeier spielen und das zu Weihnachten ist auch nicht fein.

    Für mich und meinen Bekanntenkreis ist es so fernab der Realität das sich die alte Mutter um solche Angelegenheiten selbst kümmern muss das ich es null nachvollziehen kann. Aber ich denke mal ihr habt nicht das beste Verhältnis.

  • BDA nicht weil du es korrekt angesprochen hast sondern weil du wusstest das es unnötig Streit gibt. Das wäre zu einem anderen Zeitpunkt günstiger gewesen bzw hat der Elektriker zur eventuellen Reklamation eh erstmal zu.

  • KAH. Klar, der Dorfelektriker hat deine Mum abgezockt, aber du unterschätzt das Bedürfnis älterer Menschen auf dem Land nach Sicherheit, Kontinuität und guten Beziehungen zu den anderen Dorfbewohnern. Vielleicht ist der Dorfelektriker deshalb in ihren Augen ein "netter Mann", weil er in der Vergangenheit auch an Wochenenden schnell zur Stelle war, wenn es ein elektrisches Problem gab? Vielleicht ist er Vorstand in wichtigen Vereinen, und seine Frau ist Vorsitzende des örtlichen Frauenbundes, und deine Mum will es sich nicht mit der Dorfgemeinschaft verscherzen?

    Aus ihrer Sicht kommst du möglicherweise aus der 600km entfernten Stadt, pisst schnell mal dem Dorfelektriker ans Bein, und fährst dann wieder in deine 600km entfernte Stadt, während deine Mutter die sozialen Konsequenzen des Dorfes zu spüren bekommt.

    Diese unkritische Nibelungentreue zu Handwerkern/Geschäften/Ärzten etc. kenne ich auch von meinen Eltern

  • BDA - Frag dich warum sie nicht dich um Hilfe gebeten hat als die Maschine einging.

  • BDA- hättest du nicht sagen brauchen, denn was bringt denn jetzt noch?!

  • BDA Warum musst du das an Weihnachten raushauen? Hat dich jemand nach deinem Rat gefragt?

  • BDA, warum kümmerst du dich dann nicht drum und fährst mal kurz zu deiner Mutter und tauschst den Geschirrspüler.

  • NDA ausserdem ist meiner Meinung nach eher der dorfstil preise penibel zu vergleichen und nicht grossstadtstil. Daher solltet ihr heute nochmal darüber streiten.

  • NDA, 8ch zumindest würde sowas wissen wollen, schon alleun um mi h nicht wieder abzocken zu lassen.

  • Info: Konnte durch den gewählten Zeitpunkt, es direkt an Heiligabend anzusprechen, irgendeine Frist für ein Rückgaberecht oder ähnliches eingehalten werden? Also war es unbedingt notwendig, dass du sofort handelst?

  • NDA - ich erinnere mich noch, als Schwiegermutters Röhren-Fernseher kaputt war und der Dorfelektriker ihr für die Reparatur soviel abnahm, dass sie mit dem Geld einen doppelt so großen Flachbildschirm bekommen hätte. Schwiegermutter war sauer auf mich als ich ihr das bessere Angebot zeigte. Die Jungs in den Dörfern wissen, wie sie ihren Diesel finanzieren.

  • NDA - du musst aber jetzt Gerüchte streuen über den Elektriker im Dorf. Sonst doch BDA! :P

  • NDA. Alte Menschen sind keine Kinder mehr und dürfen und müssen für ihre Fehler kritisiert werden.

    Wir nehmen alte Menschen in unserer Gesellschaft viel zu sehr in Schutz.

  • NDA, weil sie abgezogen wurde. Mir ist klar, dass es toll ist den lokalen Händler/ Handwerker zu unterstützen, aber wenn der einem ein Gerät für mehr als den doppelten Preis verkauft, ist das einfach frech. Und 330€ für den Anschluss? Was zur Hölle? Hat er die Maschine auf seinem Rücken durch das Dorf getragen, angeschlossen und die alte dann auf dem Rücken zur Entsorgung getragen? Was ist das bitte für ein Stundenlohn??

    Wenn zwischen dem Online-Angebot und dem vom Händler so 100-150€ gelegen hätten und der für die Montage keine 330€ genommen hätte, hätte ich noch gesagt, dass sie zwar mehr bezahlt hat, aber nicht gleich über den Tisch gezogen wurde. Der Liebe Dorf-Elektriker ist ein Halsabschneider.

  • Wenn etwas den Tatsachen entspricht, entspricht es auch an Weihnachten den Tatsachen, und weder Spülmaschinen noch Dorfelektriker gehören zu den Dingen, über die man aus Pietätsgründen nur Gutes sagen sollte.

    Aber deine Familie scheint sich nicht sonderlich für Tatsachen zu interessieren. Man könnte sich eigentlich darüber freuen nun gewarnt zu sein, dass dem Dorfelektriker offenbar nicht über den Weg zu trauen ist, aber stattdessen ist diese Information Grund für Streit, nicht mit dem Dorfelektriker sondern mit dir. Wenn das ein offenbar recht fragiles Weihnachten "ruiniert", liegt das doch an der Abzocke und an denjenigen, die lieber Streit anfangen als die Tatsachen zu akzeptieren, und nicht an dem, der die Abzocke offengelegt hat.

    Von Leuten, die etwas von einer "arroganten Großstadt-Haltung" fabulieren als würde das aus Tatsachen Unwahrheiten machen, ist leider zu erwarten, dass sie sich viel auf ihre "dörfliche Harmonie" einbilden, und die wird natürlich gestört, wenn man anerkennen muss, dass der "nette" Dorfelektriker vor allem deswegen nett ist, weil man mit Nettigkeiten andere Leute leichter über den Tisch ziehen kann. Aus der Perspektive ist das Verhalten deiner Familie verständlich, aber das rechtfertigt eben noch nicht, dass sie lieber den Boten erschießen als die Botschaft in Erwägung zu ziehen.

    NDA

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    Situation: Mutter schon älter, wenig Rente, wohnt auf dem Dorf. Ich 600km weg in einer Stadt. An Weihnachten hat meine Mutter stolz ihre neue Spülmaschine präsentiert. Die alte, gerade mal 4 Jahre alte, Maschine wurde ersetzt, weil angeblich die Pumpe kaputt war („Sie fing an komische Geräusche zu machen und dann habe ich den Elektriker gerufen.“.)

    Die neue, mit WLAN und Bluetooth (meine Mutter hat nichtmal ein Smartphone) wurde gekauft beim lokalen Dorfelektriker, einem kleinen Familienbetrieb. Preis: 925 € für das Gerät plus ca. 330 € Einbau. Der Einbau war Schlauch anschließen und Verblendung montieren.

    Ich habe nachgeschaut und exakt dasselbe Modell online für ca. 430 € gefunden. Daraufhin habe ich direkt gesagt, dass ich den Preis völlig überzogen finde und dass sie meiner Meinung nach über den Tisch gezogen wurde.

    Das hat einen Familienstreit ausgelöst. Mir wurde vorgeworfen, ich würde Weihnachten ruinieren, den sehr netten Dorfelektriker schlechtmachen und hätte eine arrogante Großstadt-Haltung.

    Jetzt frage ich mich: BIDA, weil ich das so direkt angesprochen habe, oder sollte ich das einfach als Dorfleben abhaken und meine „Großstadt-Attitüde“ runterschrauben?

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    BDA.

    Manchmal ist es klüger, betreten zur Seite zu schauen, sich überlegen was man mit den 900€ hätte machen können usw.

    Grundsätzlich hast Du natürlich recht, viel Geld herausgeworfen… Beim Dorfelektriker werden die von der Spanne (den 600€) ne kleine Party geschmissen haben. Ich vermute, wenn Sie eine Spülmaschinenfachmann geholt hätte, hätte der einfach irgendeine Sicherung getauscht und eine Hunni bekommen.

    Manche Dinge sind auch ein zeitliches Problem. Ich weiß nicht, wie nah das um die Festtage war, da kann schon mal etwas Schmerzensgeld fällig werden…

    Ich vermute, dass Du im organisatorischen und auch im Haushalten deutlich geschickter/klüger bist als die anderen. Der Apfel fällt zwar nicht weit vom Stamm, aber doch unterschiedlich weit.

    Ich glaube die Spitze ist dann, den Preis sofort zu googeln und zu erwähnen. Das finde ich nicht Weise. Hier schwingt ein bisschen das „schaut mal, ich habe recht, ich habe es gleich gewusst“ mit. Sowas würde mich auch nerven, bspw wenn ich irgendein Hotel gebucht habe, irgendwas organisiert habe und dann kommt jemand und sagt „aber es gibt Hotel XY für ein Viertel des Preises“ (und dabei zig Punkte nicht beachtet und auch beim Organisieren null Unterstützung geleistet wurde).

    Wenn man vielleicht bedenkt, dass es in der Vergangenheit bereits „normale Unterhaltungen“ gab, die dann eskaliert sind, weil viel zu viele Emotionen mitspielen und aufgrund früherer Streits nicht besonders auf Argumente eingegangen wird ist es doppelt nervig. Manchmal ist es dann besser zu gehen als zu diskutieren. Wenn meine Schwester da ist, dauert es maximal eine Stunde, bis irgendein Haar in der Suppe gefunden wird und es laut wird.

    Das Stichwort ist ein bisschen auch die Unterstützung Deiner Mutter. Du erfährst etwas an Heiligabend aber das Problem war ja vorher und da bist Du nicht um Hilfe gebeten worden. Also bist Du möglicherweise wenig greifbar bzw keine Niederschwellige Hilfe für Sie. Also erfährst Du es erst jetzt.

    Und manche Preise, die sind dann wirklich so Spitz gerechnet, da bestellst Du „inklusive Anschließen“ und da steht dann irgendwas im Kleingedruckten und deswegen musst Du für Dein spezifisches Problem nochmal 100€ on top zahlen. Oder für das Tragen in den ersten Stock. Oder oder.

    Sorry bisschen lang geworden. Grüße vom Städter mit Verwandten auf dem Dorf

  • NDA, aber ich hätte mich da nicht reingehangen. Die anderen wissen es sowieso immer besser. Also sollen Sie sich abziehen lassen.

    Warum soll jemand lokales wem auch was Böses 🤷🏼‍♂️

  • NDA aber bald enterbt, aber mach Dir Nix draus das Erbe wird sowieso vorher im Dorf verteilt KAPPA (:

  • INFO: worüber hat sich die Familie aufgeregt? Dass Du es ansprichst, oder darüber dass Du beschreibst wie sich die Mutter hätte verhalten sollen, dass Du Deiner Mutter Dummheit oder Naivität unterstellst, dass Du rechthaberisch auf Deiner Position bestehst, ohne Verständnis für die Gegenposition aufzubringen?

    Natürlich darfst Du ansprechen, dass Du Preis und Gerätewahl für falsch hältst.

    Aber: Du musst auch akzeptieren, dass Deine Mutter anderen Kriterien hat: Sie ist auf den Dorfelektriker angewiesen. Sie will sich vielleicht nicht mit den Entscheidung belasten und delegiert sie. Ihr ist diese Unterstützung den mehr als doppelten Preis Wert, bzw. sie nimmt ihn ahnend in Kauf.

    In Deine Wahrnehmung kommt der eigentliche Konfliktgrund vermutlich zu kurz.

    Ich hab mich sehr über den Dorfelektriker aufgeregt und gesagt er hätte sie über den Tisch gezogen. Das fand sie nicht gut und Bestand darauf dass er ein sehr netter Mann sei und ihr Problem gelöst hat. Meiner Mutter habe ich gar nix vorgeworfen, aber sie hat die Kritik am Preis natürlich sofort auf sich bezogen…

    Naja aus ihrer Sicht hat er das Problem ja gelöst: (vermeintlich) defekte Spülmaschine durch eine neue, funktionierende ersetzt.

    Du solltest dich eher fragen warum sie dich nicht kontaktiert und um Hilfe gefragt hat.

  • NDA Natürlich wurde sie abgezockt. ABER: Was ich gelernt habe und das gilt für Familie sowie Freundeskreis, nicht dein Geld, nicht dein Problem. Das einzige, was du anbieten kannst, ist deine Hilfe beim nächsten Mal, wenn etwas anderes nicht funktioniert. Dann kannst du deiner Mutter helfen. So habe ich es immer gehandhabt.

  • NDA spätestens wenn der Kühlschrank mal komische Geräusche macht wird sich deine Aufklärung hoffentlich auszahlen und wer sich davon die Feiertage vermiesen lässt ist selbst schuld. Verstehe nicht wieso bei manchen da immer so ein Ding draus gemacht wird. Schöne Feiertage!

  • NDA Solange du es besorgt rübergebracht hast und nicht als du bist so "dumm" Man sollte die lokalen Handwerker unterstützen, bei solchen Aktionen können die im Dorf aber oft nicht lange überleben, da wird im Dorf viel zu viel geredet.

    Der Preis für den Einbau kann man wohl als Wucher bezeichnen. 60€ Anfahrt und 30-45min für den Einbau bei 100€/h da reden wir über 110-140€+Mwst.. Anders wäre das natürlich, wenn das am Wochenende Notdienst oder die 300€ für die Diagnose und den Einbau sind dann hat man 2 mal die Anfahrt und jeweils 30min, dann wären wir rechtlich gesehen aus dem Wucherbereich von 50% über dem Normalpreis.

    Der Preis für die Spülmaschine ist leider richtig so, die Handwerker kaufen diese durch ihre verhältnismäßig kleinen Abnahmemengen oft nur knapp unter der UVP ein und tragen dann Lagerkosten etc. Dadurch werden die mit einem oft ca. 20% hohen Aufschlag an die Kunden weitergeleitet. Wenn also die Spülmaschine online 400€ kostet heißt das nicht, dass der Handwerker dafür 400€ bezahlt hat sondern wahrscheinlich eher 650€. 650€+20% Aufschlag+19%MWst =928 €

    Die Abzocke steckt eher wenn überhaupt in dem Austausch der Maschine, statt der Reparatur der alten Spülmachine. Und deine Mutter braucht natürlich keine Online Funktionalität, wenn sie aber schnell eine neue brauchte und der nur diese auf Lager hatte ist auch die Auswahl fair getroffen.

    Es ist natürlich klar, dass du besorgt bist um deine Mutter, aber es kann auch sein, sollte die Maschine irreperabel gewesen sein, dass der Handwerker auch nichts falsch gemacht hat.

  • NDA aber ich gebe den anderen hier teilweise recht das du es vielleicht falsch formuliert hast oder zum falschen Zeitpunkt gesagt hast.

    Ich hatte dieses Jahr eine ähnliche Situation. Meine Mutter wohnt ca 50km von mir entfernt, sie ist auch schon in Pension (2k) und hatte relativ hohe Ausgaben. Ich habe ihr in den letzten Jahren immer wieder gesagt wenn sie Probleme mit ihrem Auto hat oder ein Service gemacht werden muss dann soll sie mir Bescheid geben und ich kümmere mich darum weil einfache Reparaturen und Service mach ich selber und für den Rest kenne ich Leute. Jetzt erzählt sie mir vor 2 Monaten das der Service fällig war und kleinere Reparaturen notwendig waren. Sie hat natürlich nicht mir Bescheid gegeben sondern ist zu einer Vertragswerkstatt gefahren die ihr für die Gesamten Arbeiten 2,5k verrechnet haben. Sie hat sich bei mir darüber aufgeregt das sie sich abgezockt fühlt. Tja ich habe ihr recht gegeben und ihr gesagt sie hätte sich auch an mich wenden können.

  • NDA - habt ihr schon mal eine neue Heizung gebraucht? Da wird das Gerät für den dreifachen Preis angeboten. Und auf die Frage ob die eine selbst gekaufte Heizung einbauen würden, sagen die nur lächelnd bein :)

    Hier ist nur der Elektriker der A..

  • NDA Aber für deine Familie bist du das überhebliche Großstadt Arschloch, dass seinen Kopf benutzt und Preise vergleicht. Wenn da keiner nachtragend ist oder das immer wieder hochholt - Schulterzucken und weitermachen.

  • NDA! Weihnachten sind immer alle genervt, und man darf nichts sagen, habe gerade das gleiche Problem... Hättest Du was Positives gesagt, hatte Deine Family bestimmt das Gegenteil eingeworfen, das, was Su jetzt gesagt hast, und Du wärst genau so der Dumme... Ignoriere den Stress am Besten! Das hilft meistens, denn weder eine Entschuldigung noch eine Erklärung bringen nichts!

  • NDA - Evtl. anders formulieren. Sag doch, dass es das günstiger gibt. Es könne auch sein, dass der Dorfelektroniker es auch viel zu teuer gekauft hat.

    Biete ihr an, dass wenn etwas kaputt geht und ersetzt werden muss, du gerne für Sie im Internet Preise recherchierst zukünftig, weil du möchtest, dass Sie möglichst günstig Geräte kauft, weil es dir wichtig ist, dass Sie genug Geld hat.

    Wenn sie das nicht möchte, dann einfach akzeptieren, ist hart andere ins Unglück laufen zu sehen, aber ist so.

  • NDA Bei mir auf dem Dorf bietet der Elektromarkt Einbau+Lieferung für 50 Euro an.

  • NDA wir dorfmenschen leben zwar etwas gemütlicher, aber das heißt nicht das wir dumm sind

  • Hmm, ich denke das Problem ist, dass auf die Fakten beharrt hast und deine Mutter gekränkt hast. Da sie nicht viel Geld hat, wird es zum einen sehr schmerzvoll gewesen sein, rauszufinden, dass sie um mehrere hundert Euro betrogen wurde. Wobei man hier nicht unbedingt von Betrug sprechen kann, da der Dorfelektroniker natürlich viel mehr Geld verlangen muss als ein Internethändler (und die Preise für ihn wahrscheinlich durchaus gerechtfertigt sind).

    Außerdem fühlen sich viele Ältere bedroht durch die neuen Möglichkeiten des Internets, manchmal auch nicht zu Unrecht, da könntest du getriggert haben. Jedenfalls hast du ihr wohl auch das Gefühl gegeben, in der Postmoderne ohne Hilfe nicht mehr allein klarzukommen, was noch ein Punkt ist, bei dem du sie wahrscheinlich getroffen hast. Menschen, die älter werden, haben oft Angst vor dem Unselbstständigwerden. Auch wenn sie es nicht immer sagen.

    Ich würde trotzdem sagen, KAH, weil du es gut meintest und du in der Frage mehr Kompetenz hattest, aber das ungeschriebene Regeln sind, die du gebrochen hast und es nicht für jeden leicht ist, sowas immer passgenau auf dem Schirm zu haben. Bzw. man weiß nicht immer im Voraus, wie jemand reagieren wird, wenn man A, B oder C sagt. Du bist in der Situation trotzdem in der Machtposition und würdest wahrscheinlich davon profitieren, wenn du das anerkennst und dich entschuldigst. Gib ihr das Recht, die Situation zu gewinnen und versuche, Fakten nicht höher als ihre Gefühle zu bewerten. Und falls sie offen dafür ist, biete ihr an, ihr beim Kauf teurer Dinge in Zukunft aktiv unter die Arme zu greifen, damit sie mehr Geld für sich hat. Wenn sie das nicht will, solltest du das akzeptieren. Am Ende ist es ihr Geld und Menschen haben das Recht, schlechte Entscheidungen zu treffen.

  • NDA und die Masse der Menschen kann nicht zu eigenen Fehlern stehen und wer darauf hinweist, wird als arrogant bezeichnet, obwohl diese Menschen arrogant sind. Story of my life und allein heute schon wieder auch hier im Internet damit mehrere Leute getriggert. Fakten sind dabei auch egal. Du hast den Preis, alle können es sehen, aber der "Glaube" ist wichtiger als Fakten. Und wenn du auf deine Fakten beharrst, dann nennen sie dich arrogant.

  • NDA, meine Oma ist vor kurzem umgezogen. Sie hat mir meiner Mutter beim örtlichen Elektrokleinmakrt nach einer Waschmaschine geschaut.

    Die war dort 250 € teurer als die UVP des Herstellers und doppelt so teuer wie bei jedem x beliebigen Elektromarkt. Lieferung und Einbau kommen noch dazu.

    Junge.

  • NDA - Du hast absolut recht damit das anzusprechen.

    In meiner Erfahrung sind Dörfer absolute Hochburgen für Leute wie euren Elektriker. Alte Menschen haben oft keinen Überblick darüber was etwas kostet und selbst wenn bezahlen viele lieber aus Konfliktscheuheit mehr als zu diskutieren. Es könnte sie ja jemand im Dorf dann nicht mehr so sehr mögen.

    Meine Großmutter hat mal für eine echt mittelmäßige Schreinerarbeit viel zu viel bezahlt (selbst anständig gemacht wäre es viel zu viel gewesen). Auch Dorf. Nach viel meckern hat sie dann zugegeben das sie bezahlt hat obwohl sie wusste das es zu viel ist weil sie sich ja bloß "nicht reißen" wollte und es "woanders auch Geld kostet".

    Das deine Eltern nicht hören wollen das sie verarscht wurden macht es nicht weniger wahr.

  • NDA!!! Wie kann bei so etwas ein Familienstreit losgehen, bloß weil man sich um die Mutter sorgt….

  • NDA. Ich vermute die Abwehrhaltung resultiert daraus, dass deine Mutter ihren Fehler erkennt. Man möchte aber ungern als "der/die Dumme" dastehen. Daher blockt man bzw. ignoriert es gerne weg oder redet es sich schön und lenkt ab, indem du zum Unruhestifter ernannt wirst.

  • NDA

    Abzocke ist Abzocke und sollte auch als solche benannt werden.
    Das keiner gerne Abgezockt wird und man danach miese Laune hat ist verstaendlich.
    Das der Ueberinger der Nachricht dann schuld ist.... naja, im Mittelalter hat man auch den Boten gekoepft, wenn dem Koenig die Nachricht nicht geschmeckt hat.

  • NDA, wenn du es nicht wie ein totales Arschloch rübergebracht hast. In was für einer Welt leben manche Menschen die BDA sagen wenn du deiner Mum sagst dass sie offensichtlich leider auf eine Abzocker hereingefallen ist? Als Erwachsener sollte man auch damit klarkommen gesagt zu bekommen dass man abgezockt worden ist. Bei den Preisen ist das einfach Abzocke. Gerätepreis ist mehr als doppelt so hoch und 330€ für Montage ist noch frecher. Ich habe vor 6 Montane für den Einbau meines Geschirrspülers 70€ gezahlt.

  • NDA Deine Familie sind Dorfdeppen (sorry, aber wegen Stadt wittert..) Ein kleiner Aufpreis Naja gut.. Aber das ist schon fast illegal würde ich behaupten 😅

  • NDA, ich kenn beide Seiten, Dorf und Großstadt und saß auch auf beiden Seiten solcher Gespräche (war mal der Dorfdepp, später als Bewohner einer Großstadt dann der arrogante Mann aus der Stadt). Ja, beide Seiten haben Eigenheiten und Befindlichkeiten, aber die Leute aus dem Dorf können leider nur austeilen und sind selbst bei berechtigter Kritik meistens dünnhäutig und beleidigt.

  • NDA, wobei mans besser sagen gätte können nehme ivh an. 100% Aufpreis ist hart, aber der Elektriker hat halt auch eine Gewährleistungspflicht

    War aber auch der Grund warum wir uns für einen anderen Installateur entschieden haben - 1.500 für die Heizkörper online - er wollte 5.000 dafür berechnen und einen Stundensatz weit über dem Schnitt...

    Meinte viel Erfolg einen anderen zu finden.

    Ein Angebot eingeholt und fertig...

    Verarschen braucht man sich halt auch nicht lassen

  • NDA. Zweitmeinungen, bzw. Recherche zu betreiben ist kein Großstadt-Ding, sondern ein Hirn-einschalten-Ding.

  • Definitiv NDA. So wie du das geschildert hast wurde deine Mutter komplett über den Tisch gezogen. Du hast nicht gesagt sie sei dumm oder sonst was. Und wenn der Fakt, dass deine Mutter um 500 Buckaroos abgezogen wurde Weihnachten ruiniert, dann ist der Betrüger von Elektriker schuld und nicht du. Ist auch egal wie "nett" der sonst ist, der ist ein Betrüger und das ist gar nicht nett. Das ist jetzt ein bisschen außer Proportion aber das Argument klingt wie die Leute, die sagen "Aber was wenn in den Epstein files ein Politiker drin ist den du magst?" Dann mag ich ihn nicht mehr ist das so schwer zu verstehen Leute.

  • kah hier.

    du hast völlig recht, aber deine mutter kann sich das offensichtlich auch leisten.

  • NDA - dumm ist wer dummes tut, nicht derjenige der aufklärt.

  • NDA kann man das nicht noch anfechten? Da lässt sich bestimmt ein Paragraph finden, hier sich nach Wucher an

  • NDA, der Ton macht halt die Musik, sie war stolz auf ihre Spülmaschine und wollte einfach Zuspruch. An der Situation kann man doch sowieso nix ändern, hättest ihr einfach gesagt „toll mama“ - fertig und dir den Rest gedacht.. Es ist super ärgerlich zumal das alles bei Media Markt für 30€ oder so bekommt, aber in Sinne des haussegens, einfach Ruhe geben 🙉

  • Nda würde sogar zu dem Elektriker gehen und dem eine harte Ansage machen wenn er meine Mutter abzockt

  • NDA, coping Mechanismus. Menschen gestehen sich sehr ungern ein dumm gewesen zu sein und tun alles um sich die Realität anders zurecht zu biegen.

  • NDA, aber du solltest deine Beziehung zu deiner Mutter mal grundsätzlich überdenken: Anscheinend hat sie ein Problem damit, dass du abwesend bist ("Großstadt-Attitüde"). Die Situation klingt sehr nach gekränktem Stolz und danach dass sie nicht zugeben will, dass sie irgendeine Unterstützung bräuchte. Das ganze erinnert mich an meinen Großvater, der hin und wieder zu Werbefahrten eingeladen wurde und dort überteuerten Ramsch gekauft hat. Als meine Mutter und mein Onkel das mitbekommen haben, haben sie so reagiert wie du. Ab einem gewissen Alter schwindet die Urteilsfähigkeit massiv, da kann man nichts machen. Im Nachhinein ist die betroffene Person beschämt und setzt sich in einer Trotzreaktion fest. Wenn du abwesend bist und dann in Nachhinein dich so verhältst, kann sie das Vertrauen zu dir verlieren. Und dann ist es egal ob du es gut meinst oder nicht oder noch dreimal Recht hast. Sei dir bewusst, dass sie aus dem ganzen wahrscheinlich sehr verunsichert hinausgehen wird.

  • NDA nur weil die Dörfler merken, dass sie dummes getan haben oder tun oder so hgern bescheißen lassen, macht es dich nicht zum A

  • NDA > die A...löcher sitzen woanders.

  • Natürlich NDA. Du hast deinen Standpunkt mit Recherche und Fakten belegt. Wohingegen deine Familie kein echtes Argument hat und stattdessen deine Person angreift.

  • NDA, übrigens handelt es sich dabei um strafrechtliches Relevantes: Wucherpreis.

  • NDA Das einzige Arschloch hier ist der Elektriker der auf Kosten unwissender alter Menschen sein wahrscheinlich schlecht laufendes Geschäft über Wasser halten will….