https://valor.globo.com/financas/noticia/2024/12/19/estresse-no-mercado-se-intensifica-e-j-aponta-para-selic-de-175-pontos-percentuais-em-2025.ghtml

Esses economistas.... Eles utilizam curvas de juros futuros DI altamente voláteis para tentar prever a taxa futura, mas quase sempre erram. E misturam as suas convicções políticas com análises técnicas de mercado, com excesso de otimismo quando pró governo e pessimismo em excesso quando o contrário.

Erraram na SELIC, erraram no dólar, erraram nas previsões do IBOVESPA.

O que me preocupa é agora todas as casas de análise estarem prevendo um Ibovespa entre 180k-200k ao final de 2026.

  • A galera que erra 99% das previsões 😂

    Corrigindo, 95%

    Mas são técnicos, ideológicos são os outros

    Ideológicos sao os economistas heterodoxos que ja acertaram mais crises financeiras do que todo e qualquer economista ortodoxo...

  • Cara, previsão econômica já é complicado, no Brasil então, é loucura. E eu não acho que tem a ver necessariamente com viés do governo x ou y. Porque os economistas tavam otimistas no início. Se você olhar a data que foi escrito que era dezembro de 2024, as coisas tavam meio cataclísmicas mesmo. Só que economia no Brasil é conduzida na base do solavanco político.

    Essas análises de “coisa tal vai bater tanto” infelizmente não valem absolutamente nada. Porque dependem das política econômica continuar constante. Mas a análise geralmente vale a pena. Por isso eu recomendo você não se prender tanto à conclusão mas ao diagnóstico.

    Por sinal, várias pessoas que eu conheço e casas de análises acertaram a SELIC do final desse ano. O UBS falou em 15,75. Acho que o BTG foi 14,75. E teve quem foi mais pessimista igual a valor econômico

    Ms caralho, de 15 pra 17 são 2pp, é coisa pra caralho na taxa de juros.

    Nao to falando que ele acertou perto nem longe. To falando que é muito mais importante o raciocínio do que a conclusão. Você tem que ler a argumentação da análise e aí você tira suas próprias conclusões. Não é muito diferente de artigo científico, as pessoas vão pra página final pra ver a “resposta”, sendo que normalmente o mais importante tá no conteúdo

    [removed]

    Conforme a regra do sub, comentários com viés ideológico demasiado e sem vínculo claro com análise de ativos financeiros serão deletados. Existem subs mais apropriados pra discussão política

    Não concordo em todos os pontos, mas eu concordo muito contigo na parte de previsão econômica ser complicada (especialmente câmbio). Os motivos são diferentes das dificuldades das previsões hidrológicas (séries históricas e modelos perdendo parcialmente sua validade) e meteorológicas (onde o campo da teoria do caos é utilizada). As previsões são feitas, mas tem coisas que são feitas em função das previsões, o que é um motivo extra para elas não se concretizarem (os modelos não possuem invariância com relação as decisões políticas dos atores).

    Entra um pouco na Lei de Goodhart. "Quando uma medida torna-se uma meta (ou alvo), ela deixa de ser uma boa medida." Se se persegue uma determinada meta de inflação, por exemplo, e as projeções estão distante, se atua justamente para elas não se realizarem.

    https://preview.redd.it/oqlrg8dg6k8g1.png?width=240&format=png&auto=webp&s=86524393c49215b994bfa126d2f17692a7a5a8fd

    https://xkcd.com/2899/ sobre a Lei de Goodhart e já indo já para a Lei de Campbell e os incentivos perversos.

    Às vezes se usa um grande número de "agentes" para tentar na média chegar num valor mais realista nas projeções. É a ideia do Boletim Focus.

    Um dos problemas pode ser a meta definida ou a dose e o exagero de certos agentes do processo de atingir a meta.

    Concordo também que o conteúdo das análises são interessantes, não tanto só olhar a conclusão isolada.

    No entanto, acho que no final de 2024 houve um excesso especulativo somado ao movimento recorrente de saída de dólares do país no final do ano (que gerou uma certa profecia autocumprida retroalimentando a especulação; aí entram algumas coisas que o OP colocou). Esse foi um dos motivos pelo qual julguei interessante pegar prefixado no final de 2024/ primeiros dias de 2025 (antes da tradicional e também recorrente entrada de capital estrangeiro nos países emergentes). Risco, Dólar, inflação e taxas do tesouro estavam especialmente entrelaçadas; eventualmente a especulação e o dólar cederiam e a SELIC não iria chegar tão longe, com o dólar (que afeta a inflação), cedendo. Acredito até que algumas pessoas que praticam alguma forma da estratégia DCA (Dollar-Cost Averaging) evitam comprar dólar em dezembro e deslocam alguns dias a compra de títulos quando o dólar (que se liga ao risco também) parece estar ainda mais correlacionado com as taxas. Pretendo pegar IPCA+ antes dos primeiros dias de janeiro e depois aguardar uns meses, até aproximar mais o período da maior volatilidade eleitoral e avaliar se pego mais um pouco de IPCA+.

    Concordo com absolutamente tudo meu amigo! Obrigado pelo comentário pontuado todas essas questões. Eu também entrei comprado forte, inclusive apesar de também usar muito DCA, fiz uma compra muito intensa(porém de ações) justamente nessa época.

    Obrigado, u/majorleandro! Eu tenho um perfil moderado e ainda não estudei muito de ações, mas é uma parte para qual quero me voltar nos próximos anos, pensando em longo prazo

  • É previsão. Ter batido em 15 ao invés de 17,5 já é um acerto razoável. E se bater 17,5 em 2026 ao invés da precisão para 2025 também dá para considerar que a previsão foi boa.

    Só em economia um erro de quase 20% é considerado razoável kkkk

    Imagina especular o juro futuro e acertar em cheio kkkkk

  • Eles só entregam o que as pessoas querem ver. Quantos posts já viram de pessoas pedindo se vale a pena investir em algo por causa do que pode acontecer no futuro?

    É aquele velho medo, "se estão prevendo selic a 20%, não vou por dinheiro na bolsa".  Ou "estão prevendo ibovespa à 300 mil, vou colocar meu dinheiro ali". 

    Mas sabemos que não se deve investir dessa forma. 

    Ps: mesma coisa para quem olha resultado passado e acha que vai continuar pra sempre assim. 

  • Ou você é leigo ou mau caráter: a previsão era na curva do DI e, obviamente, não significa que vai acontecer.

  • Ninguém prevê nada. Não vale nem a leitura

    Tá cheio de trabalhos sobre a capacidade humana de fazer previsões (Superforecasting é o livro pop pra isso)

    Algumas poucas pessoas com inclinação probabilística e humildade intelectual acertam um pouco mais que a média no curto prazo

    Pra mais de um ano, são todos macacos jogando dardos

  • Eu vejo esse tipo de previsão econômica muito mais no estilo: se nada mudar, vai acontecer X. A realidade é que as coisas mudam. Se o mercado financeiro está apontando sinais para uma catástrofe de SELIC  17 é como se fosse um alerta. Economia na era globalizada, outros países tem alta influência no resultado sem que possamos controlar muita coisa. Mas as coisas internas que podemos controlar são como uma resposta para tentar evitar a previsão.

    Resumindo, é tipo uma placa de trânsito te falando pra reduzir velocidade porque tem curva forte. Vc pode optar por não alterar nada e correr um alto risco de bater ou pode escolher reduzir e não bater. A placa não está prevendo seu futuro, está indicando seu caminho.

    Ponto de vista bastante interessante.